Дружит ли пенопласт с деревом?

В пенопласте фенола нет, не было и не может быть по опредлению...

 

Ага, куда же он из него делся?

 

Положить забыли...Весь на мебель из ДСП перевели. Ну и в ватные утеплители добавили, но немного, не криминально.

 

А-а,ну тогда " травитесь на здоровье" как говориться)

 

Специально для balui,
История
В 1831 г. французский химик Бонастр (M. Bonastre) в ходе сухой перегонки стиракса, полученного из бальзама восточного сладкого эквалипта (Liquidambar orientalis) выделил незнакомую бесцветную жидкость легче воды, с характерным сладковатым запахом. По праву первооткрывателя Бонастр назвал новое вещество стиролом (по французски – styréne).[2][3] В 1839 немецкий аптекарь Эдуард Симон (Eduard Simon) пытаясь дистиллировать стирол путём его нагревания на воздухе случайно обнаружил, что тот необратимо превращается в вязкий сироп. Объяснения данному явлению Симон не нашёл, но именно ему приписывают честь получения полистирола - первого высокомолекулярного соединения, синтезированного человеком, хотя на невозможность термической перегонки стирола в том-же году указывал и Сименон (Simenon).[4] В 1845 году стиролом заинтересовались англичанин Блит и немец Гофман, которые установили, что при длительной выдержке даже без доступа кислорода уже при комнатных температурах стирол превращается в желеобразное соединение, названное ими метастиролом. В 1867 году французский химик Марселин Бертло (Marcellin Berthelot) назвал такой процесс уплотнения стирола полимеризацией, а его строение впервые точно установил в 1911-1913 гг. русский ученый И. И. Остромысленский.[5] Первые промышленные полимеры, были получены в условиях, при которых отсутствовали термодинамические ограничения со стороны участвующих реагентов, поэтому полистирол удалось синтезировать примерно за 100 лет до открытия термодинамической теории полимеризации.[6]
Способ получения пенополистирола был впервые запатентован в 1928 г.,[7] а его промышленное производство начато в 1937 г.[8] С тех пор производство пенополистирола неуклонно развивается и совершенствуется. В силу национальных различий формирования химической промышленности в разных странах отдают предпочтения тем или иным способам производства пенополистирола. В настоящий момент пенополистирол производят по следующим основным способам:

• Прессовый пенополистирол (производится во множестве стран под разными торговыми марками,[9] отечественные аналоги — ПС-1, ПС-4)
• EPS (Expand Poly Styrene) — беспрессовый пенополистирол (изобретен BASF в 1951 г. выпускается под маркой Styropor®, отечественные аналоги — ПСБ (Пенополистирол Суспензионный Беспрессовый), ПСБ-С (Пенополистирол Суспензионный Беспрессовый Самозатухающий)
• XPS (Extrusion Poly Styrene) — Экструзионный пенополистирол (Styrodur® — производитель BASF, отечественные аналоги ЭППС — Теплекс, ТЕХНОНИКОЛЬ XPS)
• Автоклавный пенополистирол (STYROFOAM® — производитель The Dow Chemical Company (США), отечественных аналогов нет)
• Автоклавно-экструзионный пенополистирол[10] (отечественных аналогов нет)

По своим физико-механическим и эксплуатационным свойствам все эти разновидности пенополистирола настолько различны, что имеет смысл говорить о совершенно самостоятельных разновидностях ячеистых пластмасс, хоть и изготовленных из одного исходного полимера — полистирола.

 

Все это круто конечно, но вот людей из "Хромой лошади" до сих пор жалко(

 

Да об этом уже все устали говорить, у вас устаревшие сведения. В крови погибших было обнаружено повышенное содержание Фенола., а не стирола.

 

Это не меняет суть дела, не хочу быть похожим на ту мышку, которой с домиком в этом видео не повезло(

 

Д. х. н., профессор кафедры переработки пластмасс РХТУ им. Менделеева Л. М. Кербер о выделении стирола из современного пенополистирола:[84]

В условиях обычной эксплуатации стирол окисляться никогда не будет. Он окисляется при гораздо более высоких температурах. Деполимеризация стирола действительно может идти при температурах выше 320 градусов, но всерьёз говорить о выделении стирола в процессе эксплуатации пенополистирольных блоков в интервале температур от минус 40 до плюс 70 С нельзя. В научной литературе имеются данные о том, что окисления стирола при температуре до +110 С практически не происходит.​

Также эксперты утверждают, что падение ударной вязкости материала при 65 градусах Цельсия не отмечено на интервале 5000 часов, а падение ударной вязкости при 20 градусах Цельсия не отмечено за 10 лет.[85]
Токсичная природа стирола и способность пенополистирола выделять стирол считается европейскими экспертами недоказанной. Эксперты, как в строительной, так и в химической отрасли либо отрицают саму возможность окисления пенополистирола в обычных условиях, либо указывают на отсутствие прецедентов, либо ссылаются на отсутствие у них информации по данному вопросу[86][87].
Кроме того, сама опасность стирола изначально часто преувеличивается. Согласно крупномасштабным научным исследованиям, проведённым в 2010 г. в связи с прохождением обязательной процедуры перерегистрации химических веществ в Европейском Химическом Агентстве в соответствии с регламентом REACH, (Стирол, ЕС № 202-851-5, CAS № 100-42-5), были сделаны следующие выводы: мутагенность — нет оснований для классификации; канцерогенность — нет оснований для классификации; репродуктивная токсичность — нет оснований для классификации[88].
Более того, необходимо иметь в виду, что стирол естественным образом содержится в кофе, корице, клубнике и сырах.[89]
Таким образом, основные опасения, связанные с особой токсичностью стирола (мутагенность, канцерогенность, репродуктивная токсичность), якобы выделяющегося при использовании пенополистирола, не подтверждаются.



При горении ППС очень быстро переходит в жидкое состояние (1 м³ пены без учета окалины образует 23 литра жидкого вещества). ППС сгорает без образования твёрдого остатка с выделением на 1 м³ материала при плотности 25 кг/м³, около 267 м³ дыма с высоким содержанием токсичных продуктов сгорания (главным образом СО).
При горении ППС переходит в жидкое состояние и деполимеризуется, далее продолжают гореть продукты деполимеризации. Теоретический расход воздуха для сгорания ППС составляет 256 м³/м³. В 1 м³ ППС содержится максимум 980 л воздуха, что недостаточно для поддержания горения. Поэтому в замкнутом пространстве (например в виде изоляции в стенах) материал сам по себе не горит.

 

Ну если вас все это успокаевает...Хотя мне ваш интерес в защиту пенопласта понятен, каркасник ваш с него. По мне, ну может гараж только так построить, машина стерпит)

 

Пенопластово-минватных батлов на форуме предостаточно. Думаю не стоит каждую тему, в которой упоминается слово "пенополистирол" превращать в таковой.

 

Такой вопрос народ. Так как вата мокнет ей нужна защита (гидро-паро-итд) А если пенопласт отсечь такой пленкой это спасет дерево или нет и почему?
По моему имхо влага из дерева выходит через пленку а назад ни-ни следовательно на дереве плесени тю-тю

 

Точно! Вспомнил! Есть такая хрень!
Ежели с предысторией, то было так: В америке, вроде годах в 70х, возникла такая мода - обклеивать каркасники пенопластом и его уже штукатурить. Собственно конечный потребитель желал оштукатуренный дом, а придумать как оштукатурить плиту ОСП что-б штукатурка по стыкам плит не трескалась, никак не могли. Придумали. Пенопласт тут работает как демпфер - сглаживает деформации плиты, сохраняя штукатурный слой. Вся эта тема обзывается сейчас в России "мокрый фасад".
Ну а по прошествии пары десятков лет, к концу двадцатого века, как обычно начали вылезать косяки. Оказалось, что под пенопласт так или иначе может попадать вода (не только пар конденсируется, может подтекать в оконных и дверных проемах, еще места есть). Ну и как меру по борьбе придумали установку гидрозащитной мембраны. На форуме есть тема, батл по сути, но информацию попробую надергать.https://www.forumhouse.ru/threads/56188/page-15#post-3968131; https://www.forumhouse.ru/threads/56188/page-16#post-3970149; https://www.forumhouse.ru/threads/56188/page-28#post-4398274;

 

И еще интересно SIP-панели внутри плесневеют али нет? И ежли нет то по какому такому "крекс-пекс-фекс"

 

Сложно с ними. Во первых, из-за простоты изготовления их взялись лепить все кому не лень, используя в производстве в основном что нельзя. Как результат масса всяческих нареканий и утрата доверия к технологии. Но если рассматривать теоретически, то там намного веселее. Во первых ОСП очень плохо пар пропускает. Чуть ли не пароизолятор. Во вторых граница ОСП-пенопласт это ровный клеевой шов. Структура ОСП то-же равномерная. следовательно поток пара ровный по всей поверхности. В третьих там с двух сторон однородный материал с одинаковыми свойствами. Сколько пара в утеплитель попало, столько такая же стенка без труда наружу выпустит. Ну и в четвертых граница ОСП-пенопласт ближе к теплу, температура там выше, чем в случае брус-пенопласт, значит и вероятность конденсата меньше.