1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Старые фасады

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт фасадов", создана пользователем Slava910, 01.08.12.

  1. Global98
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12

    Global98

    Живу здесь

    Global98

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина
    Постепенно становиться понятно, что именно нужно сделать.
    Если стена слишком кривая или недостаточно надежная, а при таком возрасте она чаще всего именно такая, ее нужно или перекладывать полностью или крепить стальным каркасом, обычно наружным по периметру.
    Затем выравнивать раствором с дополнительным армированием на стальной сетке, которую предварительно крепить на камень. Затем уже работать с утеплителем.
    Моя стена была предварительно покрыта глиной, которую естественно нужно вначале удалить и заменить раствором, который дополнительно выравнивает плоскость стены.
    К сожалению... Ни усиления стены по периметру, ни крепления раствора на сетку в месте где он около 4 см я не сделал. Точнее не настоял на этом при заказе работ.
    Оштукатуривание стены перед утеплением выглядит обязательным. Щели в кладке просто феноменыльные), тонкой проволокой можно продеть стену без штукатурки почни насквозь). Поэтому для исключения ненужных тепловых потоков оштукатуривание обязательно. Проблема возникает с тем, что камня после этого не видно и весь слой утеплителя будет держаться исключительно на этом базовом слое. Надеюсь, выдежит)..
     
  2. Global98
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12

    Global98

    Живу здесь

    Global98

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина
    Подскажите, насколько важно утпелить место вокруг фундамента, отмостку? И как правильно ее провести. Дом в один этаж, пол по земле. Думаю, промерзать будет снизу под стену.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Не связывайтесь с предварительным оштукатуриванием, это очень ненадёжно, выравниание фасада производится вовремя приклейки за счёт подрезки пенополистирола "козой", ножовкой
     

    Вложения:

    • Выравнивание фасада.jpeg
    • Выравнивание фасада1.jpeg
    • Выравнивание фасада4.jpeg
    • Выравнивание фасада козой.jpeg
    • Выравнивание фасада козой3.jpeg
  4. Global98
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12

    Global98

    Живу здесь

    Global98

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина
    Проблема Еще и в креплении пенопласта к стене из камня.
    Без оштукатуривания не будет достаточно плоского контакта листа со стеной, как его не подрезай.
    Остается только штукатурить по арматуре. И это было бы достаточно прочно.
    Но. никто не решился :\ присверливать сетку к камню в полметровом рабочем пространстве.
    Все еще и отягощается тем, что зимой в этом пространстве собирается снег, который во время оттепели ”вмерзает” в стену :\ и будет испытывать мокрый фасад на прочность.)
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Контакт достаточный для приклейки будет, где сложной там клейте на клей-пену. А штукатурка под пенополистиролом слишком ненадёжна!
     
  6. Global98
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12

    Global98

    Живу здесь

    Global98

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина
    Действительно... за эти же средства, что пошли на штукатурку раствором можно было применить в два раза больше пены и запенить чуть ли не всю стену. И покрытие легче и влагостойкость выше. Можно было и на обычную монтажную пену, на ветке форума ”Клей вместо пены” это вполне удавалось.
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Не будет держаться на обычной пене, это также, как плиточным клеем делать базовый армирующий слой на пенополистироле и минплите! У настоящей клей-пены химия немного другая, более дорогие компоненты, она и стоит как паровоз!
     
  8. Global98
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12

    Global98

    Живу здесь

    Global98

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина
    Клей пена недоступна. Неловко даже спрашивать. В нашей глубинке строители никогда еще не клеили пеностирол на пену, в том числе и на клей пену и судя по их удивленным лицам, даже не ..пытались. К слову, пеностирол 100 мм только под заказ и плотностью от 15. Как вариант предлагают 40 мм в два слоя)
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Только в один и на самом деле лучше и удобнее работать с цементным клеем типа СТ 83, СТ 85.
     
  10. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.003

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.003
    Адрес:
    Калининград
    Фасад 1905 года если он в нормальном состоянии нужно беречь... Известковый раствор это обычноеное явление.

    Я делал реконструкцию дома, в основе которого лежало немецкое здание довоенной постройки. Некоторое время мы в нём проживали- болото болотом. Потом переехали в новострой, ну потом жизнь заставила иь заняться. Стены в 2,25 кирпича- с колодцем в высоту кирпича на известковом растворе. Начитался про грунтовки проникающие и шприцевание. Вскрытие показало, что вся влага в стенах преимущественно отбойная- через гнилую водосточку на отмостку и в стены. Плюс в нескольких местах грунт был привален выше уровня гидроизоляции. Отмостку разбили, фундамент откопали (тоже кирпичный) и подлили, дренаж на всякий пожарный слелали, сверху надстроили этаж, кровля с нормальными свесами- тепло и сухо, все проблемы исчезли. Вылечили здание) Чем горжусь. Обошлись без пенетронов и т. д. Дом ждёт вентфасада, но это издержки реконструкции.

    Посмотреть бы на фото вашего фасада. 60 см стены для Новочеркасска вроде достаточно. Если кирпич красивый- нужно сохранять. Пескоструить, расшивать, в крайнем случае снова красить силикатной краской. Думаю не всё так страшно. 100 лет дом простоял- и ещё простоит


    Интернет в помощь) Смотрите испанцев. Гляньте magazindomov. ru Там есть примеры похожие, можно по тэгам поискать- реконструкция, камень. В целом думаю стену проще сохранять в том виде, в котором она есть- внешнюю сторону. Внутренняя ветронепроницаемая облицовка- гвл, дерево ну или на ваш вкус снимет большинство проблем со сквозняками
     
  11. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.003

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.003
    Адрес:
    Калининград
    Смотрю вы уже заклеиваете...:)
     
  12. Slava910
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    41

    Slava910

    Живу здесь

    Slava910

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новочеркасск
    Serg39

    Благо у меня два фасада, и оба старых:) .Один находится с тыльной стороны здания (рядом соц. заведение и нет входа).
    и реальный фасад с входом, где и не хочется нарушать эстетику старого здания.
    По этой причине уже принято решение по тыльному фасаду и на него прикреплен с помощью спец. смеси и пласт. дюбелей фасадный пенопласт, который ждет своей штукатурки.
    А по реальному фасаду нахожусь в поиске:faq:.Где найти спеца без понтов? т. к. у самого нет терпения и опыта наружной штукатурки, а хотелось бы что-бы здание радовало взор;).

    Просмотрев приведущие посты по теме, понял что сырость возникает не только из-за нарушения (повреждения) кирпича и связывающего состава (у меня известковый раствор) на фасаде, но и при отсутствии водоотведения возле фундамента здания.

    Уважаемые, форумчане! Прошу помощи (хотя не по теме),как поступить с водоотведением от фундамента, если уже уложена тротуарная плитка по всему периметру здания (шириной-1м)?
    помогите стройчайнику:(
     
  13. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.003

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.003
    Адрес:
    Калининград
    [
    Дренажная труба у фундамента это конечно идеал-но- нормальносделаный дренаж работает на 10 метров в обе стороны, поэтому если гидроизоляция не нужна- 1 м от стены не помеха.

    Посмотрите внимательно на отмостку. Месяц назад была у меня такая история. Дёрнул меня товарищ глянуть старый немецкий дом- кирпич, известковый раствор- что делать. Посмотрели внутри- вроде всё лечится. никакого криминала.

    Потом парень говорит, воо, у меня тут ещё проблема есть, кусок стены метр от пола сырой после дождя и в плесени. И главное недавно появилось, раньше не было. Выхожу. у стены бережливо стоит палета блока газосиликатного. Водосточки нет, свесы большие, везде за отмостку льёт. Кроме сей палеты. В результате 2,5 метра ширины сырые. Блок говорю убери. ну водосточку потом само собой сделаешь. И всё

    Отмостка увы скорее зло для таких стен, особенно если свесы крыши маловаты.
     
  14. Global98
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12

    Global98

    Живу здесь

    Global98

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Украина
    При теплой облицовке фасада если отвесы с крыши маловаты, становятся еще меньше из за увеличения толщины стены наружу и может даже выйти за их пределы.
     
  15. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.003

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.003
    Адрес:
    Калининград
    Это да. Но внешний слой типа акрила/силикона менее чувствителен к влаге, а если под ним полистирол, то это практически гидроизоляция. Имею ввиду от отбойной влаги и косого дождя. Но поскольку не фанат этой системы, делал свесы 60+ по карнизу и 90+ по фронтону в расчёте на вентфасад. В результате ни косой дождь с надветренной стороны, ни отбой на старую кирпичную стену 1го(!) этажа почти не попадает


    Я к чему веду. В Литве, Польше берегут старые кирпичные фасады даже в ущерб теплоизоляции, ибо ничего нет краше. Пусть даже только главный фасад. Поэтому там глаз радуется.

    А у нас хлебом многих не корми, дай только пенопласт приклеить, да руст фальшивый на нем вырезать. Офигенная эстетика. Думать нужно как проблемы с домом решить, да при этом историю сохранить