1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прокладка кабеля от щитка ввода (PEN или PE, N)

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Auter, 01.08.12.

  1. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Прокладка кабеля от щитка ввода (PEN или PE, N)
    Есть такой вопрос по PEN:

    На участок завели э/э - трёхфазное с нулём. Ноль заземлён рядом с щитком (вогнали железный штырь рядом со столбом, на котором щиток), штырь и ноль соединены с корпусом щитка.
    Как я понимаю, нужно реализовать систему TN-C-S.
    Как дальше лучше к дому вести бронированный кабель: 4-х жильный (фазы и PEN) и далее в доме разделять их на ноль и защитный (заземление около дома уголками) или сразу же в щитке разделить их и пустить кабель 5-ти жильный (и также защитный около дома доп. заземлить уголками)? Или с доп. заземлением это будет уже TT?
    Защита от обрыва нуля - опять же, как я понимаю, нужно поставить защитный автомат до разделения проводника (в первом случае - в щитке дома, во втором - в щитке ввода). Какой нужен автомат для этого?

    В целом будут делать электропроект, но нужно самому в деталях понимать процесс.
     
    Auter , 01.08.12
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нужно. На столбе все правильно, но это не земля. Делайте ТТ.
    Тут весь форум именно об этом... Читайте.
     
    Avs7153 , 01.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Почему ТТ? Вроде предпосылоке нет. Линии новые, изолированные, на вводе везде заземляются и тп.
    Почему не земля на столбе?
     
    Auter , 01.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    Процесс очень прост. вам все сделали правильно, повесили щиток, поставили повторное заземлении у столба. Но для дома его мало.

    Теперь вы ведете 4-х жильный кабель до вводного щита вашего дома. Делаете нормальное заземление, делаете ГЗШ. И уже на щите разделяете PEN на N Pи E.

    Автоматы от обрыва нуля не защищают. Защищает заземление (правильно сделанное).
     
    Konstantin11 , 01.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Имелось ввиду, если на нуле появится напряжение и будет риск возгорания ЗУ (и кабелей) под нагрузкой. Нет возможности поставить автомат на вводе, чтобы отключить PEN в этом случае?
     
    Auter , 01.08.12
    #5 + Цитировать
  6. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    Если ваш ноль правильно заземлен, то напряжение на нем появиться не сможет никак. Для этого, в общем, заземление и делается.
    ЗУ само по себе загореться не может, если только подгорит плохо зажатый контакт. При превышении тока ЗУ срабатывает и отключает цепь.
    PEN не отключается. Он должен быть непрерывным и неразрывным.
     
    Konstantin11 , 01.08.12
    #6 + Цитировать
  7. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    "ЗУ" - заземляющее устройство.
    Задумался после прочтения: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0...A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_TN-C-S
    Протекание рабочего тока линии через местное ЗУ
    В случае обрыва нулевого проводника воздушной линии, который одновременно является заземляющим (PEN-проводник), рабочий ток линии, который до этого момента протекал через этот проводник может потечь через все заземляющие устройства, соединенные с нулевым проводником после места обрыва. Для предотвращения опасности возгорания элементов заземляющего устройства от перегрузки, необходимо до точки разделения PEN-проводника на нулевой и заземляющий проводники, установить двухполюсный защитный автомат, который будет защищать электроустановку дома как от внутренних перегрузок и коротких замыканий, так и от перегрузки ЗУ в случае обрыва нулевого проводника ВЛ.
     
    Auter , 01.08.12
    #7 + Цитировать
  8. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    Извините, прочитал как Защитное Устройство.
    Заземляющее устройство тем более загореться не может, железо не горит.

    Если оборвется нулевой воздушный провод, то ток потечет через повторное заземление и ваше заземление. Вы этого не почувствуете, для вас ничего не изменится. Перегрузки линии и перекоса фаз не будет. Главное - заземляющее устройство и ГЗШ должны быть смонтированы правильно, с сечениями проводников не менее указанных в ПУЭ, с надежными болтовыми или сварными соединениями и т. д.
     
    Konstantin11 , 01.08.12
    #8 + Цитировать
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тут, как я понимаю, засада в трёхфазном подключении.
    1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    Если у нас три фазы, то действительно нужно рассчитывать своё заземление тот самый случай полного отгорания нуля ВЛ и приём на свой двор максимального тока нуля ветки. Если однофазное, то можно защититься трёхполюсным автоматом после точки разделения.
     
    AlexeyL , 01.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Как я понимаю, нужно вести к дому 4 жилы (3 фазы и PEN), и на вводном щитке разделять на N и PE (который вести на заземляющее устройство - через ГЗШ или напрямую). Т. е. на PEN автомат не навесишь? Понятно, что жилы надо толстые использовать (не менее 16), но если нагрузка ветки при обрыве нуля сядет на моё заземление - выдержит ли?
    Ещё вопрос. Сечение PEN и заземления нужно 16 кв. мм, но для фазных в принципе достаточно 4. Могу ли я отдельно пустить бронированный кабель 3х4 для фаз и рядом кабель 1х16 для PEN (под землёй от вводного щитка до дома)?
     
    Auter , 01.08.12
    #10 + Цитировать
  11. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
     
    Konstantin11 , 01.08.12
    #11 + Цитировать
  12. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Но ведь до ЗУ PEN будет проходить по кабелю под землёй. Разве он не должен быть тоже большого сечения? Ведь в случае аварии через него нагрузка к ЗУ пойдёт. Или я что-то не понимаю?
    Или у вводного столба сделать ещё заземление помимо штыря, который монтёры воткнули?
     
    Auter , 01.08.12
    #12 + Цитировать
  13. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280

    Konstantin11

    Се человек

    Konstantin11

    Се человек

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Мытищи
    По ходу линии PEN положено заземлять через каждые 200 метров.

    Не должен.

    Этот ток будет ограничен защитным аппаратом в фазном проводе. Больше току в цепи взяться неоткуда.

    Заземлений много не бывает! :)
    Но лучше сделать хороший очаг заземления не у столба, а у дома.
     
    Konstantin11 , 01.08.12
    #13 + Цитировать
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, смысл такой: в этой стране оптимисты делают TNCS, реалисты ТТ, пессимисты ставят 25А+3х16А и не парятся...
     
    Avs7153 , 01.08.12
    #14 + Цитировать
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Auter, Счетчик стоит или будет стоять в щите на столбе?
     
    ink_house , 01.08.12
    #15 + Цитировать