1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Нужна помощь: автоматическое отключение трехфазных потребителей при работе от однофазного генератора

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Пётр Ключник, 30.07.12.

  1. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Нужна помощь: автоматическое отключение трехфазных потребителей при работе от однофазного генератора
    Всем привет! Прошу помощи по следующему вопросу.
    Есть дом, ввод трехфазный - 15 кВт, есть автоматический резерв от однофазного генератора с запиткой всей сети, есть два трехфазных потребителя - тэн в бойлере и варочная панель. Задача: при автоматическом вводе резерва обеспечить автоматическое отключение трехфазных потребителей.

    P. S. Для работ буду нанимать профессионального электрика, но хочу понять как оптимально и безопасно решить задачу.
    P. P. S. Сам в электрике не силен, поэтому подскажите, пожалуйста, если автоматика не успеет отключить трехфазных потребителей (тэн и варочную панель), а генератор даст по всем трем фазам одну фазу, то что произойдет с тэном и варочной панелью?
     
    Пётр Ключник , 30.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.023

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.023
    Адрес:
    Новокузнецк
    Запитайте ТЭН и варочную панель через трехфазный пускатель с катушкой на 380 вольт. При отсутствии напряжения в сети они автоматически отключатся.
     
    Виктор Петрович , 30.07.12
    #2 + Цитировать
  3. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    442

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Москва
    Вы уверены, что это трехфазные потребители, а не 3х220?
     
    stranger , 30.07.12
    #3 + Цитировать
  4. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    3.889
    Благодарности:
    1.133

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    3.889
    Благодарности:
    1.133
    Адрес:
    Ужгород
    Ничего страшного не произойдёт. Главное чтоб гена осилил ету нагрузку..Городить какую либо автоматику не вижу смысла. :hello:
     
    cantexnik , 30.07.12
    #4 + Цитировать
  5. Olnn
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Olnn

    Живу здесь

    Olnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Владимир
    +1, Полностью согласен. Одна фаза для трехфазников = отсутствие напруги, ноль вольт.
     
    Olnn , 30.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.501

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подавать питание на трехфазные потребители через магнитный пускатель, катушка которого запитана от не дублируемой генератором фазы. Как только напряжение на этой фазе пропадет - пускатель обесточит нагрузку. Причем это произойдет еще до того, как генератор будет запущен своей автоматикой.
    Катушка пускателя на 220 В, включить между фазой и нулем.
    При восстановлении подачи трехфазного напряжения нагрузка будет подключена.

    При этом надо что-бы подача напряжения на трехфазные потребители осуществлялась своим кабелем, в которую и установить магнитный пускатель.
     
    Weis , 30.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Olnn
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Olnn

    Живу здесь

    Olnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Владимир
    +1

    если я правильно понял ТС, то он собирается вместо всех трех фаз подавать одну от гены. тогда вариант с 220в катушкой пускателя - мимо кассы
     
    Olnn , 30.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо всем откликнувшимся!

    Да, подключение по схеме звезда.

    Из-за пробелов в знаниях и понимании электрики (есть только отрывочные представления) прошу пояснения (если вопросы глупые, прошу отнестись к ним со снисхождением).
    По моим представлениям, фразы "главное, чтоб гена осилил ету нагрузку..." и "Одна фаза для трехфазников = отсутствие напруги..." взаимоисключающие, разве не так? Для меня, конечно, идеальный вариант, что при работе от гены оборудование просто не будет работать и при этом ни для оборудования, ни для пользователей никаких рисков (сгорит оборудование, поражение током, пожароопасность и др.) не появляется. Но так как собственных знаний по электрике не хватает, обратился за помощью. Как я понимаю, при трех фазах ток через нейтраль (нагрузки симметричные) в идеале равен нулю. А если схема подключения остается та же (звезда), а на входы трех фаз (L1,L2,L3) придет только одна фаза (L1), то какие токи и напряжения получатся? :faq:

    По подключению: у меня тэн в бойлере косвенного нагрева в котельной, варочная панель в доме, соответственно это разные щитки. В каждый щиток приходит три фазы, тэн и панель подключены отдельными трехфазными автоматами. Правильно я понимаю, что чтобы всё, кроме тэна и панели, работало от генератора надо установить два комплекта пускатель-катушка - по одному в каждый щиток? Я пробовал сам найти какую-нибудь информацию по решению данного вопроса, в голове сложилось представление, что мою задачу можно решить с помощью реле контроля фаз (если оно умеет размыкать и замыкать нагрузку), либо реле контроля фаз и пускателя (реле управляет замыканием/размыканием). Вариант с пускателем и катушкой это аналогичное решение или принципиально иное? Можете дать ссылки на примеры конкретного оборудования? :|:

    UPD Да, щитки котельной и в доме вторые в иерархии, то есть при переходе на питание от гены в них нет возможности "Подавать питание на трехфазные потребители через магнитный пускатель, катушка которого запитана от не дублируемой генератором фазы.", так как разводка подключения АВР выполнена во вводном щитке. Ну, если я правильно понимаю о чем идет речь...
     
    Пётр Ключник , 30.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.023

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.023
    Адрес:
    Новокузнецк
    Правильно, и обязательно с катушками на 380 вольт.
     
    Виктор Петрович , 30.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.501

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он собирается отключать трехфазную нагрузку при работе генератора.
    Я так понял:|:
     
    Weis , 30.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Пускатели магнитные ПМЛ 2100 катушка 380v - это то, что нужно?

    Именно так, если в данном случае это необходимо с точки зрения обеспечения безопасности людей и оборудования.
     
    Пётр Ключник , 30.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.501

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схема подключения с катушкой на 380 В.
    CADdy.jpg
     
    Weis , 30.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Olnn
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47

    Olnn

    Живу здесь

    Olnn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Владимир
    Я действительно умею читать. У него АВР отключает ABC из сети и включает ААА от гены.

    Оборудование 380В обычно работает на напряжении фаза-фаза ... если фаза одна то напряжение 0 вольт.
    Асинхронник отдельный случай, что с ним случиться не знаю, Крутиться, думаю, не будет :)]
    Пускателем с 380в катушкой он гарантированно отключиться еще до подключения гены
    Угу, если мотор крутиться в одну сторону, то нереверсивный
     
    Olnn , 30.07.12
    #13 + Цитировать
  14. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    То есть действительно можно ничего не делать, так как при работе от гены нагрузки на оборудование не будет - оно просто не будет работать? Или в зависимости от условий возможны другие варианты и лучше сделать автоматическое отключение?

    Я правильно понимаю, что это для двигателей, а к моему случаю не относится?

    Владимир, благодарю за разъяснения. Скажите, если все-таки предусматривать автоматическое отключение, вариант с реле контроля фаз жизнеспособен? Я прочитал про магнитный пускатель и, если не ошибаюсь, то реле контроля фаз позволяет отключать нагрузку при большем количестве вариантов отклонения питания от нормы (слипание фаз и т. д.). Если исходить из практики и принципа разумной достаточности, то пускателя с катушкой в моем случае достаточно или имеет смысл заморачиваться с реле?

    Olnn, извиняюсь за обращение "Владимир":|:, на другом форуме, где часто общаюсь, в этом месте имена участников пишут, на автомате обратился:)
     
    Пётр Ключник , 30.07.12
    #14 + Цитировать
  15. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    До или после автомата, отключающего оборудование, ставить? Предпочтения есть или все равно?
     
    Пётр Ключник , 30.07.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также: