Газобетон, утепленный ПЕНОПЛЕКСОМ!?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть разница. Но я пытался соорудить немного другое. Моя теория заключалась в том чтобы разделить эти два слоя ЭППС таким образом дабы "плоскость максимального увлажнения" находилась между 2 слоями ЭППС. Э

Спасибо за первое внятное разъяснение.
Собственно стоит понимать что влага не сможет скапливаться между 2х слоев ЭППС из-за отсутствия зазора, соответственно воздуха.

 

В чем?
Согласно законов физики ее быть не должно.

Ну Вы же видите, что "зона конденсации" довольно широка. и никак не укладывается в понятие "между слоями".
А поставьте другие температуры и влажности. Внутри. Снаружи.
Например -20 снаружи.

При наличии условий выпадения конденсата, влага будет скапливаться и между (неровности останутся) слоев ЭППС и внутри слоев ЭППС.
Но это не имеет никакого значения, т. к. имеет значение лишь:
- будет ли конденсат скапливаться вообще.
- и если да, то сколько: в пределах норм или с превышением оных.

 

Прошу прощения. Ошибся в написании. Нету разницы само собой если нет зазора.
@Sailor, Но если добавить прослойку воздуха между двумя слоями, влага по идее должна скапливаться в этом промежутке. Естественно речь идет только о теоретических слоях, не о реальном устройстве подобной стены.

 

Логично. В реальной стене и в реальном климате все данный будут куда выше нежели в таком расчете. С учетом нюансов листов ЭППС и их стыков, а так же вывод этой влаги, такое устройство не будет работать. При разных перепадов температур и влажности снутри и снаружи, точки росы будут меняться так же как место образования влаги. Это вы пытались донести?

 

@Sailor, при теплотехническом расчете, меня показатели точки росы мало волнует, так как не применяю непаропроницаемые материалы в устройстве стен вообще. Пытался поумничать и поковыряться в чужой каше - вышло не хорошо. Можно было бы просто поинтересоваться для начала, без наездов.

 

Приблизительно.
Нет никакого смысла искать некую "точку росы" при каких-то, пусть даже и усредненных климатических условиях. За год температура и влажность сильно меняются. И если в одном случае зона возможной конденсации будет попадать "между" слоями ЭППС, то в другом она может попасть совсем в другое место. Например "между" ГБ и ЭППС.
Потому в СНИП предусмотрен расчет, учитывающий влажность и температуру за весь год.

Теперь про утепление ЭППС. В принципе утеплять хорошо пропускающий пар материал (ГБ или ПБ) плохо пропускающими пар материалами (например ППС) или очень плохо пропускающими (например ЭППС) по расчету можно.
Для этого подбирается толщина утеплителя, при которой зона возможной конденсации всегда смещена в слой утепления. Тогда нет опасности разрушения соединения ГБ и утеплителя и намокания ГБ.
Но, для ЭППС цена такого утепления становится заоблачной. Плюс вступают другие факторы: как раз неплотное примыкание по торцам - четвертям. Там и пар может "сифонить" и конденсат стекать etc.
Но тут специалисты по фасадам могут рассказать. Я не спец. Только слышал.

 

@Sailor, спасибо за развернутый ответ.

 

Только сейчас наткнулась на тему. Очень жаль, что не раньше. Соединяем лоджию с комнатой. Снаружи во внутрь: кирпич облицовочный, газоблок 5см, пеноплекс 5см на пластиковых фасадных дюбелях 4шт на плиту по углам, порилекс самоклеющийся - приклеен к пеноплексу, воздушная прослойка 1-2см, газобетон 10см. Вверху пластиковое окно, но пока под подоконником не заделано - может там что-нибудь проложить чтоб весь пирог дышал? Прочитала тему и расстроилась, даже зарегистрировалась на сайте, чтоб совета спросить...
Специалисты, посчитайте мне, пожалуйста, точку росы и будет ли держать тепло. Жду от вас советов и комментариев по поводу нашего пирога.

 

составила расчеты, мы живем в Краснодаре, поставила минимум какой у нас бывает -20 (раз в несколько лет), но влажность у нас всегда повышенная http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-20&hi=60&ho=100&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=150&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=427&ld4=50&le4=1&lt4=0&mm4=586&ld5=500&le5=1&lt5=0&mm5=597&ld6=500&le6=1&lt6=0&mm6=448&ld7=1000&le7=1&lt7=0&mm7=214
Жду советов

 

А вот тот же самый расчет, только для внешней стены из газоблоков 100мм http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-20&hi=60&ho=100&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=150&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=427&ld4=50&le4=1&lt4=0&mm4=586&ld5=500&le5=1&lt5=0&mm5=597&ld6=500&le6=1&lt6=0&mm6=448&ld7=1000&le7=1&lt7=0&mm7=214

Можно заметить, что если ставим газоблоки 500мм, то нет плоскости максимального увлажнения, а если 100мм, то есть...

 

Неправильно делаете.

 

@yagerasim, что неправильно? если про утепление-пирог - да, согласна, если бы все было ОК, вряд ли бы тут жаловалась и просила совета (пока чистовой отделки нет, ломать жалко, хочется исправить... Но как?
Что такое на графиках плоскость максимального увлажнения? Это там где будет течь конденсат?

 

Как вообще правильно сделать при объединении лоджии с комнатой, так чтоб 100% было уютно и беспроблемно?

 

Если утепляете изнутри, то изнутри клеите на ограждающую конструкцию предварительно зашкуренный с обеих сторон ЭППС качественного производителя. Пените швы, делаете базовый армирующий слой и потом финишная отделка. ЭППС в этом случае будет работать как пароизоляция и утеплитель.

 

Здравствуйте. Похожий вопрос, но немного с другими данными. Есть помещение (назовем его холодной прихожей). Газоблок 30см, коробка возведена год назад, с утепленной крышей. Размеры 3 на 2.5. Входная дверь, два окна, не отапливается. Тоже хотелось утеплить пеноплексом 50мм. И поверх хауберг. В самые холодные месяцы при минус 20-25 на улице, внутри было 2-4, в остальное время 6-8. Влажность плюс минус всегда одинаковая около 50%, что зимой, что сейчас. Можно ли в данной ситуации использовать Пеноплекс? Вентиляция это открытие и закрытие двери (вход в дом) по 10 раз на дню. И еще момент, в октябре фасад был временно окрашен краской на водной основе. Ее снимать, или поверх ее? Если поверх, то на клей или дюбеля? Спасибо