Стратегия, тактика и "военное" искусство при выборе подрядчика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тема актуальная и правильные мысли у всех. Согласен полностью. Но, как быть заказчику, если даже с "технадзором" - лет через (х+y) вылезут косяки, которые сразу не видны и не заметны. С кого спросить? Кто ответит?

 

Часто "технадзор" в большом строительстве фикция. Часто назначают в больших строительных организациях людей без опыта практического. бывают женщины. У нас была маленькая организация в штате его не было, поэтому при строительстве любого обьекта просто платили небольшие деньги ему за подпись в актах, но на обьектах ни разу никогда не видел. Типа свадебный генерал и надеяться на него смешно-только гарантийный договор минимум на два года

 

Тут в теме "на ошибках учатся" вообще такой "технадзор" выложил фотки со своими косякасми. Вот и плати такому технадзору...

 

Обратился ко мне весной человек насчет технадзора.
я назвал цену. он промолчал и строили ему подрядчики в итоге без технадзора (как я понял)
неделю назад человек показывает что получилось и спрашивает как быть...
а там зазоры в пазах и чашках по 3-4 см.
и это грустно...

на 3-4 венце уже было бы ясно, что за дом ему построят... можно было тогда уже все остановить.
вот вам и экономия на технадзоре

 

Только с себя и нужно спрашивать. Вся тема проникнута тем, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Касается это именно строительного бизнеса. В других областях - получше. Правильно выбрать строителей, правильно выбрать тех, кто будет их контролировать - задача сложная и невозможная без собственных знаний.
А что касается косяков при наличии технадзора, то, когда мы говорим о косяке, то это значит, что косяк таки обнаружен. А обнаруженный косяк - это уже полдела. Первая задача технадзора - не пустить стройку по неправильному пути изначально, а вторая - обнаружить косяк на этом правильном пути и заставить его исправить. Сами решайте, сможете Вы самостоятельно эти косяки обнаруживать или нет? Сто раз ведь уже говорили, что стройка на 90 % зависит от того, кто руками на ней работает, а не от тех, кто языком. Они (эти самые таджики, молдаване и пр.) может и готовы идти по этому правильному пути, только вот не все умеют. А хотят и того меньше.

 

БЫСТРО...
КАЧЕСТВЕННО...
ДЕШЕВО,
Три понятия...но достижимы (на практике) всегда только два.
Вам - выбирать!

 

Портрет лучшего технадзора:
Уволившийся с работы и круглосуточно находящийся на площадке застройщик с юридическим и техническим образованиями, предварительно проштудировавший форум вдоль и поперек в течение лет 4-5, имеющий в руках лазерный уровень и планшет (ноутбук).
Да... забыл еще - строящий свой второй/третий дом.
Это все в одном лице.

 

Ой, это я . Сижу в декрете с первым и еще год буду сидеть со вторым, круглосуточный мониторинг стройки с вдоль и поперечным штудированием форума и заказом/доставкой материала, + лазерный уровень, планшет и ноутбук . Строю второй дом. Первый детеныш растет на стройке, второй надеюсь ее даже не запомнит...
Сил и нервов требует мама не горюй, зато результат уже вижу, косяки исправляются, спасибо форуму, твердость характера вырабатывается на раз

 

Да чего-то неохота уже быть технадзором... Фактически надо становиться прорабом/бригадиром... вспомнил случай, когда заказчик с бригадой во всех своих ошибках обвинили меня... хотя по прошествии нескольких лет заказчик извинился, все же, и признал свою неправоту...

 

Нет никакой проблемы с технадзором. Есть непонимание юридических тонкостей. Есть в договоре прописанная норма о остановке работ без подписи технадзора - нет проблем.
Нет такой статьи в договоре - технадзор фикция.
Ну и санкции и механизм отказа от подписи должен быть прописан, вместе с механизмом отказа от оплаты за выполненные работы. Примерно так:
Приложение №... от...
По состоянию на ... г. заливка фундамента невозможна, т. к. армирование фундамента не выполнено. Укладка арматуры произведена с нарушением ..., а именно - нахлест сращивания хлыстов арматуры Ф12 составляет 20 см.
Привет производителю работ. С ув. технадзор.
как то так.

 

Ну это в каком-то идеале... а в жизни с таким подходом можно дом не построить никогда... так и будешь менять бригады... проще для всех научить их правильно работать и, что важнее, научить их понимать, как делать правильно.

 

Ну тут Вы правы. Это возможно только когда есть подрядчик хотя бы на отдельные этапы работ. А если это таджикстрой - то тогда только 120 кг прораб можт быть технадзором. Вопрос лишь в том что выгоднее по деньгам.

 

Все правильно. Только с технадзором такая же ерунда, как и везде. Если украл 100 рублей - в тюрьму, украл миллион - пожурят в лучшем случае. А то еще и уважать больше будут.
Технадзор за неправильно забитый гвоздь работяге вставит. А при заказчике еще и громко вставит.
Но вот прорабу за какой-либо крупняк может и "не заметить". Если понимает, что этот крупняк вылезет только года через два-три, когда уже ничего не докажешь. Таких же работ масса. Если знают, что заказчик не приедет на скрытые работы, покажем ему какие-то другие фото, а сами сделаем как придется... Потому что переделывать, ломать, увозить, заново привозить... В лом все это. И дорого для фирмы.

 

К сожалению, все это понимаешь тогда, когда уже поздно.
Решил, что сам - не смогу. Физически не смогу контролировать, т. к. в командировках постоянных. Выбирал компанию, хоть и дорогую, но с Технадзором
"Конечно, компания G...W... могла была подойти к вопросу «формально», т. е. сделать «как бы технадзор», но реально он был бы на стороне компании, а не на стороне заказчика. Но тогда лучше вообще не назначать его. В том-то и дело, что мы создали независимый орган, который находится вне иерархии производителей строительных работ. Иногда доходит до абсурда, когда клиент говорит: «Я вижу недостатки, но меня это устраивает, продолжайте работать дальше», а технадзор настаивает: «Продолжать дальнейшие работы запрещаем до устранения недостатков и повторной сдачи работ технадзору». В данном случае компания выступает на стороне качества!"

Купился. Результат получил действительно тогда, когда сам начал разбираться. Обманывали практически на каждом этапе, хоть и Технадзор, который "на стороне заказчика". Даже мусор весь подполом оставили и зашили черновым полом, чтоб не видел никто...
Понятно, что сам я и виноват. Не всем красивым словам можно верить. Но получается, что в моем случае вообще надо было стройку откладывать до той поры, когда я сам мог бы контролировать. Но ведь это тоже неправильно... Жизнь то не бесконечная...

 

Технадзор в составе подрядчика может быть полезным только в странах с развитой судебной практикой. Тогда он служит для защиты подрядчика от возможных исков со стороны заказчика, не давая повода заказчику такой иск состряпать, всячески лавируя между двумя сторонами - и устраняя косяки подрядчика и убеждая заказчика в высоком качестве строительства. У нас "независимым" такой технадзор не может быть просто по определению. Т. е. если технадзор, то только реально независимый.

А по поводу выбора в качестве подрядчика упомянутой компании я просто промолчу...