Стратегия, тактика и "военное" искусство при выборе подрядчика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо за полезную тему!
А, главное, за то, что не пожалели своего времени, чтобы помочь "идущим вслед".
Хорошо, что на форуме появляется все больше таких подвижников, которые пишут не из корыстных или рекламных интересов, а именно для пользы людям.
Я тоже постарался внести свои пять копеек в эту копилку.
Правда, мои темы посвящены больше вопросам технологии самой сборки дома и теплым полам.
В этом смысле, согласен не со всеми Вашими рекомендациями.
Например, отверстия под эл. проводку сверлить на заводе не обязательно. Это удорожает брус, усложняет сборку увеличивает трудоемкость и стоимость подготовительных проектных работ. Я бы сверлил на заводе только отверстия под винтовые стяжки.
Просверлиться можно достаточно просто и в уже готовом доме.
И плита 15см мне кажется избыточной. В ней ТП делать плохо.
Но это детали, и тема не об этом.
Общий подход мне очень нравится. У меня он такой-же.
Он кратко сформулирован в моем девизе. И я тоже считаю, что другого пути нет.
Если, конечно, "Вас интересует результат", как говорил Жванецкий.

 

Благодарю за оценку. Вместе строить веселее.

Про сверление. Я заказывал не на заводе, а на этапе сборки. Каждую брусину сверлили, потом собирали. Думаю, что просверлить всю уже собранную стену крайне сложно, особенно, если учесть, что канал сверлится диаметром 40 мм.

Плита - это, собственно плита перекрытия 1 этажа. Плюсов у неё много, от надёжной защиты дома от улицы до монолитности полов 1 этажа (по которым ходят больше всего). ТП мы же укладываем в стяжку над плитой, между ними ещё утеплитель. Почему плита плохо для ТП? Думаете часть тепла будет отдаваться улице?

 

Нормальный вариант. Но несколько более трудоемкий как при подготовке (надо четко заранее продумать проект расстановки всей электрики, сделать доп. чертежи сверления), так и при сборке (надо сверлить много отверстий, менять сверла, не ошибиться). А если в ходе сборки захочется чуть изменить проект дома? Одно дело на бумаге, другое - когда видишь "живьем". Я внес несколько существенных изменений.
Я делал так https://www.forumhouse.ru/threads/107059/page-5 пост 62. Только надо к обычному сверлу по дереву приварить удлинитель, чтобы было просто сверлить отверстия до 1м.

Самое логичное стяжку с ТП и делать перекрытием. У меня так и сделано. Правда, эта стяжка лежит через 200мм ЭППС на грунте. И только ее края на ленте. Тогда не надо 2 стяжки.
Как я понимаю, у Вас сейчас лежит перекрытие и нижний венец сруба лежит на нем.
Теперь Вам надо будет положить еще как минимум 150-200мм ЭППС и еще одну стяжку 50мм плюс 20мм финишное покрытие. Итого вы подниметесь над перекрытием на 220-270мм. И нижний венец (а то и полтора венца) у Вас окажется под уровнем пола, т. е. как бы лишним. Все это - доп. стяжка, "лишний" венец - приличные дополнительные затраты.
Можно попробовать сэкономить примерно 50мм высоты, сделав прямо по ЭППС бесстяжечный "легкий" ТП. Он, к тому же будет малоинерционным, т. е позволит быстро прогревать дом при периодических посещениях. Если Вам этот вариант интересен, могу подробно объяснить, как это делать. Затраты примерно те же, что у стяжечной системы.

 

Это как? Если комплект дома уже готов и лежит либо у меня на участке либо на предприятии? Ну, навернге, можно в принципе, но СК будет брыкаться однозначно.

Объясните, если не сложно. Хотя мне мои рассчитали пол на 160 мм.

 

Рискну предположить.
100мм ЭППС или другой теплоизоляции и 60мм - стяжка с плиткой или ламинатом.
Теперь немного цифр.
Теплопотери с кв. метра =коэф.теплопроводности утеплителя*разность температур/толщина утеплителя.
При температуре стяжки с ТП +30С и стяжки без ТП -20С:
Q=0,035*50/0,1=17,5Вт/м2. На 100 м2 - 1,75кВт. Это просто круглосуточные теплопотери.
В месяц это 1260 кВт*час. Если Вы готовы к таким потерям, то можно делать теплоизоляцию 100мм. Финны кладут 300мм, я - 200мм. Это снижает потери вдвое.
Вам 200мм, конечно, много.
Можно взять 150мм ЭППС. В верхний 50мм слой положить ЭППС-50. В нем отфрезеровать пазы для труб ТП и по технологии http://minikurs.kozinv.ru/tp.html
с алюминиевой фольгой 0,1мм разложить ТП. Поверх проще всего ламинат.
Получите в тех же габаритах более экономичный и, к тому же, малоинерционный ТП.
Я, правда, не уверен, нужен ли Вам малоинерционный пол? Это и безусловное достоинство и некоторый недостаток, если Вы будете использовать твердотопливный котел.

 

Да-а-а-а... Мудрёно. А почему Вы взяли температуру стяжки без ТП именно -20С?

А что это за штука малоинерционный пол? Чем он отличается от инерционного? А использовать я буду газовый котёл.

 

Sodrujestvo, Ваш совет достоин выполнения в эпизодически отапливаемых зданиях, беру на заметку для себя .

 

Это оценка сверху. Зимой так может быть. Ростверк у Вас проветривается. Т. е снизу будет поступать "забортный" воздух. Возможно, будет чуть теплее. Тогда потери будут поменьше.

Обычный ТП в стяжке 50мм прогревается от +10С до +30С часов за 5-6 минимум.
Малоинерционный ТП прогревается за 1 час. Это удобно при периодическом приезде. Кроме того, это позволяет сделать эффективно работающую погодозависимую автоматику, которая будет в реальном времени отслеживать температуру на улице.
При газовом отоплении недостатков у такого ТП нет.

 

Спасибо за совет.
Правильно ли я понимаю, что быстрый прогрев происходит за счёт того, что ТП не в стяжке, а в самом утеплителе? Но тогда под плитку он не годится - для плитки же нужна стяжка.

Вообще планирую жить там постоянно, но быстрота прогрева всё-равно важна. Буду думать.

 

Стоительство подходит к концу. и вместе с этим приходит понимание того факта, что дерево - материал очень капризный и для него нужны очень умелые руки. Которых у наших таджикско-молдавских братьев крайне мало. Посещают даже крамольные мысли: надо ли было выбирать клееный брус? Хотя накосячить, конечно, можно везде, и в кирпиче, и в блоках (несмотря на то, что у современных строителей значительно больше опыта в строительстве из кирпича и в отделке таких стен). Если строишь просто избушку для временных наездов, то это всё неважно, а если деревянный дом, в котором хочешь долго и с комфортом жить, то проблема правильного выбора подрядчика приобретает в моих глазах всё большее и большее значение.

 

Прежде всего спасибо вам за отличную тему и системное изложение очень актуальных вопросов
аналогично вам считаю что качество итоговой постройки в очень и очень большой части определяется именно компетенцией заказчика, на шару не то что дом, а просто хороший кап. ремонт сделать не получится, тк непродуманность действий и косяки исполнителей будут вылезать на каждом шагу. Стройка же своего дома это на порядок более сложный процесс нежели любой ремонт, поэтому подходить необходимо со всей возможной ответственностью и не надеяться на лучшее со стороны окружающих (=они знают, там заплачу и проч)
конечно нас, заказчиков с таким подходом, не всегда любят строители) особенно нерадивые, но тут уже не до любви, поэтому вникать и гонять всех, только тогда на итоге можно получить действительно классный результат, который будет радовать долгие годы вас как заказчика и будет гордостью строителя.

к сожалению у нас этих умелых рук не многим больше, а дерево действительно живой и очень капризный материал, но имеющий неоспоримые плюсы.
в результате обдумывания всех возможных способов минимизации человеческого фактора при работе с деревом пришёл к выводы что строить буду комбинированный дом, где из дерева будет только второй этаж, а первый из камня. Но вам такой вариант уже не оч актуален, поэтому просто пожелаю удачи в завершении стройки и как можно меньше проблем с исполнителями! которые в наших реалиях ещё более непредсказуемы, чем любое, самое капризное, дерево...

 

Спасибо и Вам за тёплые слова. Тоже желаю Вам удачи в реализации Ваших планов.
Посмотрите мою новую тему: "Моя борьба с косяками моих строителей".
Может быть найдёте там что-то полезное для себя.

 

Silvuple, в предвериии встречи с СК сижу с карандашиком выписываю ваши советы и вопросы. Спасибо огромное за подробную инфорацию Жаль, раньше не нашла эту тему, не додумалась на почту к СК все вопросы адресовать) придется идти с диктофоном

 

А результат покажите? Тоже с интересом прочитала вашу темку, сами надумали дом а с какого бока начинать незнаем

 

Тут немного есть
https://www.forumhouse.ru/threads/177541/