1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Запрещено применение сгораемых материалов для вентиляционных каналов

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Алексей Телегин, 25.07.12.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697
    Адрес:
    Москва
    Запрещено применение сгораемых материалов для вентиляционных каналов
    Много возникает вопросов относительно применения сгораемых материалов в качестве основных материалов вентиляционных каналов, а многие проектные организации даже проектируют из них все вентканалы любых зданий...
    Категорически не согласен с данным положением вещей и хотелось бы озвучить свое видение данной проблеммы.
    Требованиями нормативных документов пожарной безопасности регламентируется предел огнестойкости стен и перекрытий зданий и сооружений всех типов...
    (Могу поискать норматив и привести)
    Так же запрещено снижать данный предел прокладывая любые коммуникации и нарушать их целостность...
    С чем это связано:
    При возникновении горения в помещении и до его обнаружения требуется определенное время, не менее 5-15 минут, но его не учитываем.
    Но вот с момента обнаружения возгорания и до его локализации, или хотя бы эвакуации людей необходимо не менее 45 минут времени.
    Обозначенные 3/4 часа - 45 минут здание должно стоять и не сложиться!
    С расчетом на это здания и должны строиться.
    Проложив серез стену и прекрытие такой канал мы можем получить еще до обнаружения пожара устойчивое горение как в зоне его возникновения, так и в сопредельных помещениях через расплавившийся канал...
    Так вот, пластиковый канал проходящий сквозь стену или перекрытие - однозначно снижает данный предел, не соответствует нормативам, а стало быть и не должен применяться!
    По крайней мере, если вам не наплевать на требования Пожарной Безопасности.

    Интересует мнение собравшихся.
     
    Алексей Телегин , 25.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Окунева
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    727

    Окунева

    Живем в свое удовольствие

    Окунева

    Живем в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А из чего Вы предлагаете делать вентканалы? Мне строители и проектировщик предложил внутрь выложенных кирпичных шахт заложить обычную пластиковую канализационную трубу.
     
    Окунева , 26.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697
    Адрес:
    Москва
    Варианты:
    1. Металл (утеплитель необходим как от промерзания и выпадения конденсата, так и ддля устойчивой тяги);
    2. Керамика (конечно дорого, но материал надежный, долговечный и несгораемый);
    3. Бетон (У Шиделя есть две системы вентканалов из бетона и блоки для Шидель УНИ с вентканалами);
    4. Кирпич; (для вентканалов можно любой)
    5. Асбестоцементная труба (приточку нельзя)
     
    Алексей Телегин , 29.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Usatyj
    Регистрация:
    19.03.10
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    84

    Usatyj

    Живу здесь

    Usatyj

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.10
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская обл. Электросталь
    Уважаемый Алексей! Вопрос по шиделевской системе из бетонных блоков - если в таком вентканале разместить фановый стояк, его обязательно гильзовать пластиком?
     
    Usatyj , 10.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697
    Адрес:
    Москва
    Нельзя фановую вытяжку просто подключить к каналу!
    Нужно полностью проложить внутри канала, или паралельно нему.
     
    Алексей Телегин , 10.08.12
    #5 + Цитировать
  6. avrwww
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    58

    avrwww

    Живу здесь

    avrwww

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Балашиха
    Если внутрь вентканала пластиковую канализационную трубу нельзя, тогда почему саму канализацию можно? Огонь же может пойти по канализационной трубе...
     
    avrwww , 18.08.12
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697
    Адрес:
    Москва
    Это вопрос в производителям...
     
    Алексей Телегин , 02.09.12
    #7 + Цитировать
  8. Vintel72
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    Vintel72

    Участник

    Vintel72

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Купавна
    Все это справедливо для больших зданий где есть разные пожарные отсеки, а в пределах одного пожарного отсека можно использовать, то есть если есть деревянный сруб можно рассматривать его как один отсек и нет никакого смысла в нем устраивать не сгораемый воздуховод хотя яб себе сделал из оцинковки
     
    Vintel72 , 07.09.12
    #8 + Цитировать
  9. Prince
    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960

    Prince

    Живу здесь

    Prince

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Ярославль
    Вентаканал не должен расплавиться при пожаре, огню ведь надо обеспечить нормальную тягу :aga: А если правильно, то все эти правила пишут не дураки, раз есть требования их надо соблюдать. Другой вопрос, что эти требования устарели и их надо пересмотреть с поправкой на соверменные сертифицированные материалы, а то эти асбестоцементные трубы какая то панацея от всего до сих пор. Самому предстоит делать вентиляцию в доме из ... асбестоцементной трубы.
     
    Prince , 07.09.12
    #9 + Цитировать
  10. Vladimir63
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    Vladimir63

    Участник

    Vladimir63

    Участник

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Самара
    Вентаканал не должен расплавиться при пожаре, огню ведь надо обеспечить нормальную тягу

    т. е железный или керамический вентканал эту тягу не даст или наоборот ?

    а вообще в 99% случаях все ставят канализацию ..конечно с точки зрения вентиляционщиков это зло т. к слишком дешевая :)
     
    Vladimir63 , 09.09.12
    #10 + Цитировать
  11. den26
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34

    den26

    Живу здесь

    den26

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Nsk
    С учетом того что в доме все сделано из сгораемых материалов, не вижу смысла в несгораемых вентканалах. Как правильно заметили - несгораемые каналы нужны чтобы была хорошая тяга при пожаре? :)
     
    den26 , 15.09.12
    #11 + Цитировать
  12. Vintel72
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4

    Vintel72

    Участник

    Vintel72

    Участник

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Купавна
    А в больших зданиях наоборот на системы вентиляции ставят огнезадерживающие клапана которые препядствуют распостранению пожара в здании, но при этом включаются системы дымоудаления в местах эвакуации людей .
     
    Vintel72 , 16.09.12
    #12 + Цитировать
  13. Prince
    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960

    Prince

    Живу здесь

    Prince

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Ярославль
    Уложил свою ац трубу в канаву для отвода воды :aga:, там она лучше будет доживать. А вентиляцию сделаю из ПВХ трубы. А нормативы они очень запутанные, для того что бы в них разобраться надо их долго изучать. В жилом деревянном доме естественная вентиляция должна быть сделана из труб ПВХ.
     
    Prince , 25.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.697
    Адрес:
    Москва
    Асбоцементные трубы не допускаются только для приточной вентиляции, тогда как вытяжка - возможна!
    Гораздо безопасней любого ПВХ, тем более сделанного из вторсырья и прочей бяки!
     
    Алексей Телегин , 27.09.12
    #14 + Цитировать
  15. Prince
    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960

    Prince

    Живу здесь

    Prince

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Ярославль
    Вы вступаете в спор не о чём, если вы знаете статью на которую можете сослаться, будьте любезны представьте. Что полезней я сам определюсь, мне нужна вытяжка, а не приточка, щелей в доме полно. О предности ПВХ говорить можно долго, но тем не менее народ устанавливает и окна в доме и двери и канализацию из этого вредного.
    Возможно я и установлю трубу металлическую из навитой жести, если найду конечно не за баснословные деньги.
     
    Prince , 27.09.12
    #15 + Цитировать