1. Выбрали для отделки дома продукцию компании Braer? Ищем счастливых обладателей качественных фасадов или тех, кто задумывается о его выборе, для видео-обзоров на нашем канале. Пишите нам на expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
  2. Если Ваш фасад облицован кирпичом BRAER, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о доме. В этой истории будет все: и прожитые трудности, и проблемы, и переживания, но самое главное - будут ваши победы, успехи и достигнутые цели! Хотите фильм о самом важном этапе в жизни вашей семьи? Пишите нам! expert@forumhouse.ru

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,93оценок: 82

"Уникальное" строительство. Рассказ технадзора

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ZDR, 25.07.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.070

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.070
    Адрес:
    Самара
    Смею предположить, что лучше доверять конструктивному расчёту, технологии и своим глазам, вкупе с максимально возможным требованием отдачи от бригады для достижения заданного результата.
     
  2. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    886

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Рязань
    технодзор это контроль не более, он оправдан на больших стройках. Ну пошло что то не так, технадзор сказал бяка, что делать дальше ? технадзор не владет ни навыками работы с людьми, ни умением строить (ОТК). Он даже совета дать не может гнать бригаду или попробовать всё же работать с этой.

    работа исключительно по проекту это несколько другой уровень проработки как объекта так и работ. В частном домостроении пока не встречал, не видел даже в многоэтажном. С таким надзором вам просто сразу заложат в смету сумму за геморой, либо не будут работать
    1. Конструктивный расчёт в малоэтажке не делают,
    2. Дураку пол работы не показывают.
    3. Требования максимальной отдачи ? Как вы сможете требовать не понимая, что реально возможно а что нет.
     
  3. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.070

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.765
    Благодарности:
    7.070
    Адрес:
    Самара
    особенно понравился п. 2 (старо, но по делу) :super::)].
    Остальное, как говорится "по месту.."..

    А в чём СМЫСЛ того, что "..Человек владеющий знаниями и за относительно небольшие деньги следит за качеством.."..? если "..Вы не строитель и времени для контроля (без знаний?) у Вас мало.."
    Чтобы данный "контролёр" не сказал будет принято за чистую монету. ГУРУ в последней инстанции, без обязанностей и гарантий?

    Кстати, опять возвращаемся к понятиям "заказчик" "технарь" или "гуманитарий"?
     
  4. ZDR
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Москва-Новая Москва
    Глава III. "Идём на третий круг".

    Неделю назад прибывает новый контингент в сопровождении джипа прораба, рено-каблучка мастера и микроавтобус (все с молдавскими номерами) с рабочими, аж 12 человек.
    Прогресс налицо - предыдущие прорабы были безлошадными, то есть отсутствие любой мелочи становилось проблемой практически на целую рабочую смену.
    Внешне народ в возрасте, не в пример предыдущим новобранцам на которых можно было безошибочно вешать лейбл "Exported from Jaroslavka" :)

    Сразу повели себя правильно - часть занялась обустройством, часть во главе с прорабами стали чесать маковку на предмет "Что делать и с чего начать". Осей нету - есть котлован. И чо ?
    Кричу сверху "Какие проблемы, мужики ? Я технадзор." Не знаем что делать.
    Подхожу. Доставайте проект - А нам не дали...
    Ну ответственный подход к делу данной "фирмы" меня уже не смущает. Поэтому объясняю как привязаться к местности, совместить это всё с котлованом и разбить постфактум оси здания. Понравилось, что новый прораб без моей подсказки забраковал и снес те идиотские обноски от клоуна Виталика, а оставил только правильно сделанные. Договорились, что они сначала грубо при помощи рулетки натянут оси. Потом мы прикинем как и куда двигать здание, дабы оно село в котлован с наименьшими возможными доработками. Было обещано, что в понедельник необходимый инструментарий будет доставлен.
    Суббота-воскресенье у них ушло на то чтобы грубо впихнуть невпихуемое :)
    Вылезли косяки. Самый большой представлен на этом снимке.

    Ось ушла влево не менее чем на пол-метра. Придётся срезать откос на метр чтобы нормально работать. Ну и кто там говорил про точность в 2-3 мм ? :)
    Выведал у прораба, что он и его команда работают палочкой-выручалочкой, когда назревает скандал. Объектов нахватали много, а силёнки не те и специалистов нет. Прям Америку мне открыл !

    Уфф! ,сказал я и доложил заказчику - эти кажется построят. Поспешил ...

    В понедельник был продемонстрирован свежий только из магазина нивелир. А теодолит !? А разбивка, говорит, уже сделана. Как ? И в ответ "сказка про белого бычка" - 3-4-5, Пифагор и "глаз-алмаз"... Вилы и грабли в одном флаконе, билят !
    Скажу одно, что столько мата, сколько прозвучало за это месяц, наш посёлок ещё никогда не слышал ! А голосок-то у меня ого-го, крановщиком командывал без помощи рации.
    Начинают мне втирать за права и обязанности. Мол я построю, как умею, а ты потом проверяй ! А не поздно будет пить Боржоми ? Нет, говорит, я гарантирую.
    Заказчик уже говорит обречённо: "Да х. с ними ! Пусть работают как могут..."
    Предлагаю пари - берём любые 2 перекрестия осей и я проверяю. Отклонений говорит не будет. На сколько поспорим ? Очканул ...
    Ставлю на перекрестие теодолит - на ось, на 90 градусов. Видишь насколько ось ушла - в одном месте на 5-6 см в другом на только на 2. Ой, а как вы определяете, что на 90, куда надо смотреть ? Суду всё ясно !
    Не может, говорит, быть такого отклонения - это ветер шнурку качает и отвес лёгкий. Кто бы мог подумать ? :)

    ...

    Работаем нивелиром, обучаю, как можно при помощи заранее просчитанного отсчёта по рейке за пол-часа отбить на стенках котлована гвоздями уровень необходимой подсыпки. Можешь посчитать необходимое количество песка с учётом трамбовки. Трамбовку, кстати тоже привезли. Шланг для поливки уже сам заказчик притаранил, скоро сам на лопату станет.
    Ночью прошёл ливень - ранее засыпанный нетрамбованный песок осел ещё. Утром объём завоза пришлось корректировать. Всё равно не хватило. Заказчик пошёл на увеличение высоты подвала.

    продолжение =Глава IV. Первый бетон, или отмечаем сороковины "стройки".= следует
     
  5. lex612
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    151

    lex612

    Турист

    lex612

    Турист

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Москва
    С нетерпением жду продолжения, подписался.
     
  6. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо, очень интересно, продолжайте! :super:
    Прошу Вас подробнее комментировать, как надо было сделать правильно - пригодится кому-нибудь.

    В некоторой степени разделяю критику дотошности. Но однозначно чрезмерная(?) дотошность лучше чем чрезмерное небрежение к собственной стройке.
     
  7. pa6a
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    59

    pa6a

    Живу здесь

    pa6a

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Беларусь
    Без обид, но выглядит, как будто мужик, пытался самоутвердиться и только встретив какое то (чисто психологическое) сопротивление от новой бригады принял позицию учителя. Боюсь, что сроки сильно могут затянуться, потратится 2 - ва бюджета и всё это может кончится смертельное враждой соседей.
    Осторожнее.
     
  8. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Белгород
    Могут. Можно не затягивать, построив на тяп-ляп.
    А два бюджета наверняка уже заплачены фирме. На то она и фирма.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.305
    Благодарности:
    16.737

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.305
    Благодарности:
    16.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну скучно пенсионеру, решил поглумиться над "строителями". Вопрос: а вы то где были, почему ошибка на полметра вылезла только сейчас? В начале темы Вы хвалились, что контроль будет КРУГЛОСУТОЧНЫЙ! При таком контроле ошибки должны пресекаться в зародыше! Как я понимаю, Ваша задача не только потешить себя и народ на Форуме, но и помочь соседу построить дом качественно и по возможности быстрее, или Вы получаете от соседа оклад, и Вам выгодно растянуть строительство на следующий сезон?
     
  10. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518
    Мне бы такого соседа - я б его только за советы и знания поил-кормил бы и шляпу перед ним снимал за квартал!
    ZDR - не обращайте внимания на "суперспецов" - для них и СНИП не закон, как они мне тут в одной из тем доказать пытались. Надеюсь соседушка ваш правильно оценит ваши старания на стройке его коттеджа!

    И каждый ответ будет как никогда правдив? Думаю скорее всего ваши ответы по принципу - "лох все проглотит". К сожалению подавляющее большинство строителей - "профессионалов" поступают именно так. И ваши наезды на ZDR здесь скорее это подтверждают - все они по принципу - "зачем делать правильно, если и так сойдет? А что там будет через ... лет - уже не наши проблемы!" Как у Ходжи Насреддина - "К тому времени либо сдохну я, либо шах, либо ишак!"(С) :mad:
     
  11. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    2.097

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    2.097
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я поражаюсь мышлением защитников подрядчика. Такое впечатление что сроки и стоимость заранее устанавливаются с учётом низкого качества исполнения. А ведь для себя то наверняка хотите получше и подешевле. Про отсутствие приборов и инструмента вообще молчу. Представьте мастера по ремонту телевизоров который пришёл к вам и просит тестер или автослесаря который рулеткой развал/схождение на вашем автомобиле делает.
     
  12. пров
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    355

    пров

    Живу здесь

    пров

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва-область
    Нуу, в понятие "технадзор" в теме надо оставлять кавычки. Чем хорош такой сосед7 Да даже если и не сосед, а приглашенный друг-товарищ-приятель. А тем, что будет меньше косяков и скрытого умышленного брака.
    Конечно, никто не отменял разумности и адекватности поведения, так как можно указать на ляп, а можно "докапываться" до знаний сортамента арматуры и номеров ГОСТа подсобником.

    Смета уже составлена и по каким мотивам она должна увеличиться?
     
  13. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.305
    Благодарности:
    16.737

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.305
    Благодарности:
    16.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересно, как это раньше строили без теодолита и нивелира?
    И ещё раз повторю- если есть возможность пресечь ошибку в начале, а технадзор это не сделал, то грош цена такому технадзору. Умничать и глумиться по поводу ошибок все можем, а не лучше их предотвращать? Тем более имея всё необходимое оборудование, опыт и возможность контролировать процесс круглосуточно! Тем более зная какой контингент работает на строительстве. Или было лень с балкончика спустится?
     
  14. ZDR
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Москва-Новая Москва
    Всё с точностью до наоборот. :) Дотошность и контроль ведёт к экономии + качество + прочность и устойчивость сооружения.
    Привожу пример обратного.
    Годе примерно в 2001, незадолго, как взорвали "башни-близнецы", сосватал нам один из руководителей журнала "Красивые дома" хорошего заказчика: дом ~ 600 м2, модная тогда монолитно-кирпичная "этажерка", цокольный этаж "на случай ядрёной войны" + 2 сверху + мансарда, металлическая стропильная система аж из 35-й балки. Кровля из натуральной черепицы. Песчанные грунты Дмитровки. Полный комплект рабочей документации - АС, КЖ, КМ итд. Полный ажур.
    Приставил технадзора конструктора-проектанта на 8-ми часовую рабочую смену. Так вот, он не допускал отклонении между прутками арматуры в 0.5 см. :) и все скрытые работы разрешал делать только под его присмотром. Представьте остальную "дотошность". Хозяин лично ежедневно приезжал на стройку после работы, вникал во все вопросы, затем консультировался на стороне и возвращался к теме. Подковался, дай бог как ! Ввиду загруженности Дмитровки днём, лично, ночью контролировал бетонирование !
    Наверное поэтому и выжил в жесточайшей конкурентной борьбе между продавцами компьютерного железа. Название его фирмы знает каждый, кто в комповой теме не полный ламер.
    Ну а мы что ? Как говорится, нас тово, а мы крепчаем ! Снял хорошее звено с высоток на Карамышевской. От этого они стали только профессиональней и ответственней трудиться впоследствии.
    Металлоконструкции заказчик потребовал заказать на "Венталле". Те сначала объявили цену, но потом от мелочёвки в 38 тонн :) отказались. Мы их сварили на другой своей стройплощадке "на коленке", привезли, опустили на анкера, - миллиметровка !
    Но были и потери - увёл гад-заказчик по окончании строительства бригадира для технадзора за отделкой и благоустройством.
     
  15. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    518
    Ну вам же лень ВСЕ и ВНИМАТЕЛЬНО прочитать...
     
Статус темы:
Закрыта.