1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите выбрать тип раздачи теплоносителя по радиаторам

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Yanson, 23.07.12.

  1. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    Помогите выбрать тип раздачи теплоносителя по радиаторам
    Имеем 2-х этажный дом 8 на 11, брус, уже приобретены панельные радиаторы Керми, котел дизельный Де Дитриш. Радиаторы покупались с учетом тепло потерь, около 55 Вт/м2. Стеклопакеты Рехау 2-х камерные, профиль 70 мм. Система предполагается закрытая с циркуляционным насосом. Склоняюсь к двум однотрубным кольцам и подключению сверху вниз по диагонали. Но чем больше читаю форум, тем больше вопросов, прямо - горе от ума) Помогите разобраться, монтаж буду делать сам, люблю руками работать. Очень на Вас надеюсь !
     
    Yanson , 23.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Керми далеко не самый удачный вариант для однотрубки, сделайте двухтрубную, одной головной болью меньше.
    Или калькулятор того... в корзину, или у Вас классный термос (Мороз Иванович проверит правильность расчетов).
    Теплоотдачу радиаторов наверняка взяли из рекламного буклета для 90/70/20, при ПП или МП трубах у Вас реально может быть 70/50/20 соответственно теплоотдача на треть меньше.
     
    Kylibin , 23.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    А я то же не поверил и перезаложился на 20%) хотя теплоотдачу они декларировали при 70 градусах.
    Вопрос - чем Керми не удачен при однотрубной схеме ? И как влияет материал труб на теплоотдачу ? Все трубы лежат в пенополистироле экструдированном .
     
    Yanson , 23.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Да хоть в золоте с присыпкой из алмазной пудры:)], вопрос был по материалу труб, для ПП и МП ответственные изготовители дают верхней эксплуатационный предел по Т*=70*.
    Сечение каналов меньше, чем в биметалле, алюминии, чугуне. Придется изгаляться с байпасами дабы обеспечить нормальное затекание (кол-во теплоносителя в радиаторе), вопрос балансировки СО, для Вашего случая проще двухтрубная, имхо.
     
    Kylibin , 23.07.12
    #4 + Цитировать
  5. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Панельники расчитываются не так как обычные радиаторы.
    При расчётах есть несколько вариантов например: 75/65/20, 70/55/15, 70/55/18... и т. д. есть и 70/55/24
    1111.JPG http://termogold.ru/upload/pdf/radiatori/kermi.pdf

    Большее гидравлическое сопротивление чем у алюминьки, чугуна и бимета.
    :hello:
     
    Legatron , 24.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    Хотел трассу провести 32 трубой, а байпас и радиаторы 25, неужели не будет работать ?
     
    Yanson , 24.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    1. Протяжённость однотрубного кольца составит (грубо по периметру) 88м + добавятся и метры на межэтажные величины. Это для 32 п. пр. уже на грани фола,... либо же насос потребуется минимум 25/60 на каждый этаж свой, чтобы именно обслуживать этажный контур. В противном случае потери напора на каждом контуре при сложении в пересчёте на один насос могут привести к мизерным показателям по расходу.
    2. Теперь рассмотрим панельники "Керми". У "Керми" все панельники спроектированны с проходным сечением подводных каналов 1/2",.. а значит и арматуру прибора прийдётся применять с диаметрами 1/2".
    Следовательно применять 25п.пр. на подводке к приборам не имеет особого смысла,..т.к. в результате Вам прийдётся перейти на меньший диаметр ...20п.пр.
    3. Расход через прибор определяет как диаметр подводки, арматуры,...но и сама конструкция отопительного прибора. Но стальные панельники не являются приборами с малой величиной гидравлического сопротивления, как например старые добрые чугунные МС140.
    Учитывая что рабочая часть панельника представленна двумя близко расположенными штампованными стальными профилированными пластинами и фасонной головкой в торцах прибора, которая направляет поток т/н в рабочие каналы являясь дополнительным местным сопротивлением для затекающей (+ кран(вентиль)) в прибор жидкости, получим слабое движение т/н в приборе именно в варианте однотрубной концепции СО.
    А весь полезный напор созданный ц. насосом будет стремиться "проскочить" мимо потенциально трудного участка которым и будет являтся стальной панельный радиатор.
    Применение всяческих заужений под прибором между тройников, только усугубит показатели напора/расхода,.. но уже по всей длинне ветки (циркуляционного кольца).

    Для подключения к однотрубным СО, применяются панельники "Керми" с маркировкой "вентиль компакт",.. но опять таки потребуется специальный модуль подключения (принудительное затекание в прибор) и как правило замена внутренней вентильной головки на более увеличенную по показателям кV (пропускной способности вентиля).
    Вывод следующий:
    1. Не меняя выбранные приборы изменить концепцию СО с однотрубной на 2х трубную.
    2. Разделить длинное циркуляционное кольцо на 2 малых, для уменьшения гидравлических сопротивлений контура.
    :pioner:
    11111.JPG
     
    Legatron , 24.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    Панельные радиаторы, типа керми пурма, хороши только тем, что их вешать удобно, надо всего два отверстия просверлить, в остальном они проигрывают алюминию, во всем чем можно, начиная от цены кончая теплоотдачей
     
    Golderson , 25.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    Вот это ОТВЕТ, вот за это - СПАСИБО !
    Еще вопросик в догонку - разделить на два малых кольца - я хотел сделать по два кольца на каждом этаже и сделать в котельной соответствующий коллектор подачи-обратки, это правильно ? И какой трубой вести трассу, 32 или 25-ой (при двухтрубной СО) ?

    Меня очень насторожили ролики про водород в ал. батареях, а дом деревянный) этого аргумента оказалось достаточно для выбора стального панельного прибора .
     
    Yanson , 25.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Для полного правильного ответа потребуется план дома,... отсканированный из тех. паспорта дома выданный БТИ.
    Не видя плана дома и возможных вариантов разводки магистралей, я затрудняюсь на данный момент Вам давать рекомендации. :pioner:
    Качественный алюминиевый радиатор обрабатывается спец. покрытием внутренней поверхности,...которое препятствует прямому контакту с теплоносителем. Да и сам состав сплава из которого отлита секция качественного радиатора, способствует достижению минимального химического контакта т/н с внутренней поверхностью прибора. "Газуют" дешевые китайские реплики,...подделки внешне похожие на мировых лидеров.
     
    Legatron , 25.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Дубна
    Уважаемый Legatron ! порекомендуйте пожалуйста марку ал. радиаторов. я договорился с продавцом о замене Керми на другие приборы)
     
    Yanson , 30.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Глобал, Радена, Роял термо ...это те брэнды которыми я частенько работаю. Лично я предпочитаю Радена.
    :hello:
     
    Legatron , 30.07.12
    #12 + Цитировать
  13. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    510

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Астрахань
    *-* У нас так просто панельников не купишь. Так я их через Москву заказываю. Большая часть моих клиентов выбрала панельники, и даже не подозревает, что они оказывается хуже люминивых. Похоже ни один из Вас не пользовался ими реально, и не представляет, что они как минимум 20 и более процентов выделяют тепла инфрокрасным излучением, что плюсуется к конвекционному прогреву воздуха. *-*

    Отредактировано.
     
    курчак , 30.07.12
    #13 + Цитировать
  14. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    курчак, извини но не сдержался уже:mad:
    *-* работаешь со мной бок о бок, ?

    Отредактировано.
     
    Legatron , 30.07.12
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.521
    Благодарности:
    15.688

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.521
    Благодарности:
    15.688
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    .
    Вопрос панельники / секционные обсуждается в другой теме. И истинный ответ будет ..по опыту эксплуатации. :flag:
    В конкрЕтных условиях...
    И без "копипаст..ения" не обойтись. Вот люди изучали "в натуре", что "тепловыгоднее":

    М 140 0147_app02_1.jpg
     
    Lyko , 30.07.12
    #15 + Цитировать