1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркас из ЛСТК - можно ли использовать доски для обшивки и перекрытий?

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Serge_K, 23.07.12.

  1. Serge_K
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37

    Serge_K

    Участник

    Serge_K

    Участник

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронежская область
    Каркас из ЛСТК - можно ли использовать доски для обшивки и перекрытий?
    Строим небольшой дом из ЛСТК, поставили стены и остановились в раздумье: что укладывать на перекрытия (черновой пол мансарды) и чем укрывать стены снаружи и изнутри?

    Проектом рекомендованы плиты OSB на перекрытия и СМЛ-премиум для стен. Но, поизучав свойства и пообщавшись с практиками, засомневались. Мы хотим построить максимльно экологичное жилье, а стружечные плиты - это небезвредные смолы, СМЛ же частенько через год-два "выбрасывает" шпкалевку из межплитных щелей. И вот мы подумали: а что, если на перекрытия бросить доску - 40 мм, а стены обшить дюймовкой?
    Вопрос. Как изменение размеров досок при изменении влажности (доска с местной лесопилки) отразится на каркасе (стойках, перекрытиях, сопряжении со стенами)? Длина доски 6 м. Какова вероятность, что "поведет" каркас?

    Что думаете, коллеги? Знаю, что на этот форум частенько заходят специалисты и люди, построившие (строящие) аналогичные дома - помогите советом, плиз...
     
    Serge_K , 23.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Serge_K
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37

    Serge_K

    Участник

    Serge_K

    Участник

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронежская область
    Сегодня пытались найти в Воронеже Гринборд, чтобы "оценить его на ощупь". В наличии нигде нет, хотя официальный дилер производителя в городе есть. Завтра продолжим поиски - возможно, этот вариант технически нас устроит, хотя цены оченно кусаются. Но вопрос с использованием доски остается. Хоть вы пока и только читаете нашу тему, все-таки мы с женой надеемся, что кто-то поможет разобраться в сути нашего вопроса и найти верный ответ.
    Да, кстати, вот фото нашего каркаса. Домик небольшой - 6х6, но с террасой (ее пока не собирали).

    А фото вот:
     

    Вложения:

    • Наш каркас - основные стены собраны.jpg
    Serge_K , 23.07.12
    #2 + Цитировать
  3. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    4.864
    Благодарности:
    4.202

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    4.864
    Благодарности:
    4.202
    Адрес:
    Казань
    1. Разве в ЛСТК нет своих "родных" металлических перекрытий?
    2. Какую мебель планируете использовать?
     
    DiaZoN , 23.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    24.831

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    24.831
    Адрес:
    Эстония
    ...И Хто сказал, что это строится на УШП? :faq:...
    ...Надо как-то предупреждать...а то очень кажется, что это ленточный...или *ростверк*... :(:flag:
    будь они неладны...:close:
    ...П.С. ...в упор не вижу УШП...:no:... где отчет? о проделанной работе...?
     
    Владимир Таллин , 23.07.12
    #4 + Цитировать
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. На сайте Кнауф все решения по ЛСТК.
    2. ЦСП. Технологии на сайтах производителей.
     
    al185 , 23.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Serge_K
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37

    Serge_K

    Участник

    Serge_K

    Участник

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронежская область
    Ну... Вы даете, Владимир! Своих не узнаете? :faq:. Ежли это не УШП, так чего тогда?

    Фу ты... Фотка не загрузилась... Повторяю
     

    Вложения:

    • Снег сошел - сметаем воду.jpg
    • Снег сошел - сметаем воду.jpg
    Serge_K , 23.07.12
    #6 + Цитировать
  7. ElfHouse
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    1.430

    ElfHouse

    Живу здесь

    ElfHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Тула
    Мы делали так (50мм доска):
     

    Вложения:

    • 2012-03-24 12.34.03.jpg
    • DSC02796.JPG
    ElfHouse , 23.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Serge_K
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37

    Serge_K

    Участник

    Serge_K

    Участник

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронежская область
    Поясняю: сами перекрытия из стального профиля, конечно. А по ним-то черновой пол мансарды кладется. По проекту - ОСП 18 мм. Но... Хочется построить дом по экологии не хуже нашего старенького саманного. А ОСП - пожалуй нет, его мы точно не будем класть. А что еще? Кроме досок ничего пока не придумали. А по ним... по ним возник вопрос в заголовке темы.
    По Кнауфу же я не понял - он по применению досок что-то разработал? Просвятите, плиз (не приз - пока - не приз, Владимир;))

    ElfHouse, за фотки спасибо. Именно так я и хочу делать. А сомнение лишь в том, что доска у нас будет свежепиленная 40-ка. Правда, из местного горельника - другие деревья на юге Воронежской области практически не пилят. А "северный лес" у нас не лучше местного - из Нижнего Новгорода, привозят его мокрым, да и цены на него в два раза выше - 8 тыс. за куб.
    Вы-то сушеные доски укладывали? Давно? И как они - не понянули перекрытия и смежные стены каркаса?

    И еще: а если и стены наружние дюймовыми досками "ёлочкой" обшить? В стены опилки с известью насыпем (возможно, добавим чуток цемента или гипса для связки), а стены с обеих сторон доской обошьем - через ДСП или просто - два-три слоя крафт-бумаги. Конструктивно доска в таком варианте стойки отлично свяжет. Но вот не поведет ли в дальнейшем при высыхании? Вот вопрос...
     
    Serge_K , 23.07.12
    #8 + Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таки откройте сайт и найдите каркасное строительство
    Knauf - Альбомы рабочих чертежей
    Knauf - Техническая информация
    Knauf - Каталоги
    И т. д. Прошарьте весь сайт.

    ЦСП тоже не понято?
     
    al185 , 23.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Serge_K
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37

    Serge_K

    Участник

    Serge_K

    Участник

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронежская область
    ЦСП внутри применять точно не будем. И аквапанели и проч. дорогостоящие штучки от Кнауфа - тоже. Мы ведь живем не в Москве, не в Екатеринбурге, откуда несколько лет назад перехали, а в селе - в 200 км. от Воронежа. Сейчас мы как раз в Воронеже, безуспешно пытаемся найти, чтобы хоть поглядеть на них, плиты Гринборд, которые кажутся нам симпатичными.
    Но вопрос наш - еще раз хочу обратить внимание уважаемых форумчан - совсем иной: он касается применения в качестве конструктивного материала обычной обрезной доски. Не мокрой, но и не шибко сухой. Есть ли риски? Какие? И как их избежать (предупредить). Здесь, как мы неоднократно убеждались, бывает много опытного и сообразительного народа - очень хотелось бы послушать их аргументированные мнения и советы.
     
    Serge_K , 24.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Serge_K
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37

    Serge_K

    Участник

    Serge_K

    Участник

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронежская область
    Al185, за ссылки - спасибо.
     
    Serge_K , 24.07.12
    #11 + Цитировать
  12. ElfHouse
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    1.430

    ElfHouse

    Живу здесь

    ElfHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Тула
    Я не в курсе, поведет или нет. Эту тему не изучала. Для обрешетки и пола не использовали сухой лес. Какой уж есть, но качество нормальное. Прораб у нас точно знает какой лес брать, что бы не скрутило.
    И еще вы вместо утемлителя от производителя, свой хотите использовать, опилки и т. д ?
     
    ElfHouse , 24.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Serge_K
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37

    Serge_K

    Участник

    Serge_K

    Участник

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Воронежская область
    Да, жена пошутила: "доски и опилки - с местной лесопилки". Мы поначитались в и-нете о том, как строили финны дома с опилками у нас в сибири, о том, что они самые теплые до сих пор там, что мыши, как ни странно, при разборке дома это хорошо видно, в опилках не живут... Ну и, конечно, главный файтор - бесплатность и доступность. Лесопилок у нас поблизости несколько, хотя пилят почти только горельник - после пожаров лета 2012 их осталость вокруг предостаточно. Но мы, если будем засыпать опилки, сделаем по технологии арболита: с известью. И, возможно, со связующим - цементом или гипсом. Я уже делал пробы - очень обнадеживающе получилось.

    А еще - вы сразу прикручивали доски к перекрытиям? Или сначала уложили просто (чтобы ходить по ним, собирать стены и крышу мансарды?
     
    Serge_K , 24.07.12
    #13 + Цитировать
  14. ElfHouse
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    1.430

    ElfHouse

    Живу здесь

    ElfHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Тула
    2012-07-21 16.50.40.jpg

    Да. Сначала собрали первый этаж, потом бросили все доски. Потом собрали мансарду. Когда весь каркас собрали, прикрутили к перекрытию доски и отшлифовал на 2 эт. Потом обшили весь дом: ветрозащитная пленка и гринборд. потом на крыше обрешетка, осб, подкладочный ковер и гибкую кровлю. Осенью будем делать внутреннюю обшивку.
     
    ElfHouse , 24.07.12
    #14 + Цитировать
  15. Vlad001
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    22

    Vlad001

    Живу здесь

    Vlad001

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Полусырые доски класть на пол я бы не рискнул. Гарантировать, что все будет ок, думаю никто не возьмется. Может получиться так, а может эдак. Что же касается экологичности и надежности OSB плиты, то лично у меня нареканий нет - лежит без проблем на полу уже три года.
     
    Vlad001 , 24.07.12
    #15 + Цитировать