Нужна ли ветрозащита OSB?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А кто? Злобные хакеры взломали ваш аккаунт?

 

В нашей жизни ничему не удивляюсь. (с)

 

А можете честно ответить на дурацкий вопрос: Вы всегда-всегда ставите ВВЗ непосредственно по утеплителю "не менее, чем в два слоя"?
Или даже в три? И по минвате плотностью 120 кг/м3 тоже? И за наружной отделкой из хауберка по ОСП? Или за отделкой стены из фальцевой кровли, поставленной вертикально?

 

Прогресс не стоит на месте, и с момента написания СП 31-105-2002 успело появится немало качественных двух-и трехслойных мембран, допускающих применение в один слой с проклейкой стыков.

Норги даже поверх МДВП лепят, а у него плотность, емнип, 220-240кг/м3.

Применение хауберка подразумевает, что ОСП шьется по обрешетке, на относе. Т. о. ВВЗ должна защищать утеплитель.

Представьте, да. Там ещё и фактор конденсата будет присутствовать.
Пыс.
Я не занимаюсь коммерческим строительством. Я всего лишь строю дачный дом для своей семьи и стараюсь делать это максимально приближенно к НТД, с применением соответствующих материалов.
Если вы строите для себя, то вольны использовать любые решения и материалы и изобретать любые велосипеды, никто вам не указ. А вот ежели строите для других, да ещё и за деньги-тут мера ответственности уже другая, вплоть до уголовной.
Пыс. Пыс.

Каков вопрос-таков ответ.

 

Раракотта давно поставил точку в этом споре. Если сайдинг пластиковый или металлический, то вент. зазор не требуется. Это обусловлено тем, что применяемые материалы не гигроскопичны и дистанцировать их от OSB не требуется. Более того, деревянная обрешетка под деревянный же фасад, является путем передачи влаги от финишной отделки к OSB или каркасу. Хотя этим все, и финны-норги в том числе, пренебрегают. Они делают обрешетку под деревянные фасады, потому как на МДВП ничего прикрепить нельзя. Это прессованная труха. А вот к OSB крепить можно. Хоть скобой, хоть кровельным гвоздем или саморезом. Единственное условие - толщина не менее 12мм.

 

...и не будем более говорить изделию рук наших: боги наши Ос 14:4​

Дисклеймер. Информация исключительно для тех, кто «строит для себя, волен использовать любые решения и материалы, изобретать любые велосипеды, и кому никто не указ».
Для перечисленных в дисклеймере, есть полезная статья «Air permeability requirements for air barrier materials in passive houses – Comparison of the air permeability of eight commercial brands of OSB». Полезна тем, что авторы экспериментально измерили воздухопроницаемость ОСП восьми основных европейских производителей. В переводе на наши величины, сопротивление воздухопроницанию 18-мм ОСП у них получилось в диапазоне 83-830 м2*ч*Па/кг, причем для 6 марок из 8 – превысило 200 (вес воздуха при пересчете я принимал по 1.2 кг/м3). Чтобы получить сопротивление ОСП толщиной 9 или 12 мм, нужно разделить приведенные цифры, соответственно, на 2 или на 1.5.
Для ориентира, сопротивление одной из ВВЗ Тайвек, экспериментально измеренное в НИИ СтройФизики, составило 10.5. Естественно, это сопротивление самого материала, тут тоже нужно заклеивать стыки полотен. То есть, сопротивление воздухопроницанию ОСП кратно выше, чем у ВВЗ.
Еще эти исследователи пишут, что у них (в Бельгии), как правило, считается, что ОСП достаточно воздухонепроницаема, и общепринято добиваться требуемой воздухонепроницаемости каркасных стен при помощи заклейки соединений плит ОСП герметизирующей лентой. И только в особенных случаях (а сфера их интересов – «пассивные дома»), приходится дополнительно обматывать ОСП фольгированной пленкой, или красить воздухонепроницаемой краской.
Это я к чему: по моему личному мнению, если Вам «никто не указ», и риск попадания жидкости на ОСП минимален (например, через вентзазор установлена влагонепроницаемая наружная отделка) – можно использовать ОСП в качестве ветрозащиты или «воздушного барьера», без установки поверх нее дополнительной ВВЗ. Конечно, при условии тщательной заклейки стыков между плитами.
Тем более, как мы тут с коллегой @barbar1, выяснили, нарушать букву СП можно, если есть к тому основания. Ну немножко, на полшишечки

Уважаемый @Cosolapyj, вот я не вполне понял, откуда взялась тема вентзазора. Вроде бы, тема про необходимость ВВЗ поверх ОСП, а до обсуждения необходимости вентзазора тут еще не докатились. Или Вы всмотрелись в будущее, и увидели, что таки докатится?
Пользуясь случаем, позвольте задать пару вопросов:
1. "Если сайдинг пластиковый или металлический, то вент. зазор не требуется" - это в смысле не требуется для сохранности сайдинга? Это да, без сомнения. Или он вообще не нужен, в т. ч. для вывода влаги из стеновой конструкции, в достаточно холодном климате (наш "обычный" климат, или 6-я зона и выше, по американской классификации)? Тут я бы не согласился. У меня даже тема есть, в которой я выложил свои соображения по этому вопросу: «Дышит» ли сайдинг? Кто хочет содержательно подискутировать – милости просим.
2. Я знаю, что есть на форуме такой активный пользователь Roracotta, автор 80 тем. Могли бы Вы уточнить, как именно он «поставил точку в этом споре»? В какой из его многочисленных тем можно увидеть теоретические расчеты, результаты лабораторных и многолетних «полевых» экспериментов, какие-то еще объективные доказательства? Может, он профессионально занимается строительной физикой, и является общепризнанным авторитетом в данной области, а что-то строит только на досуге? Или там опять только цитаты из «кодов»?

 

ВВЗ по OSB не нужна. точно так же как не вижу смысла обматывать пленкой собирающегося поплавать в "мокром" гидрокостюме человека. Откуда могут возникнуть щели? Строим с "волнистой" доски? Криво колотим стойки, так чтобы они вылезали за обвязки? Не надо так строить! С ветром надеюсь понятно. Его быть не может по определению.
Влагозащита.
От чего защищать влагостойкую OSB? Да еще дуршлаком тряпочным...? Уже было замечено, что пропитка имеется. Это не МДВП норгов. а вот для него ветровлагозащита как раз и желательна.

 

Сайдинг не дышит. Не чем ему дышать. А вот микроциркуляция в щели стыков совершенно достаточна. Опять же применительно к каркасному дому с хорошей пароизоляцией нулевого паропроницания. Если берем кладку блоков, дырявые срубы, то тогда вент зазор обязателен и только с вертикальной обрешеткой.

 

С "хорошей пароизоляцией нулевого паропроницания" - да, согласен. Достаточна.
С "обычной" пароизоляцией, с сопротивлением паропроницанию всей конструкции стены на уровне 7-10 (хорошо проклеенная толстая ПЭ пленка, обычная нефольгированная "пароизоляция") - по моим прикидкам, "микроциркуляция" совсем недостаточна. Одного порядка не хватает.

 

Вы же не будете спорить, что отделка "мокрый" фасад используется часто в мировом каркасном строении. Т. е "мокрый" фасад пустить по каркасу можно, у него паропроницания достаточно, а у сайдинга, с щелью после каждой панели, паропроницания не достаточно... Ну ладно... Удаляюсь со своими логичными размышлениями.

 

Ну и зря.
Дело в том, что при кажущейся "дырявости" сайдинга, с "щелью после каждой панели", эффективное суммарное сечение этих щелей (измеренное на стенде точными приборами) составляет 1/1000 площади стены. А если не стыковать панели "в воздухе", посредине стены, то 1/2000. А сопротивление воздухопроницанию этих "щелей после каждой панели" (измеренное, опять же, на экспериментальном стенде), сопоставимо, если брать наш старый СНИП, с:
Кирпичная кладка из сплошного кирпича на цементно-шлаковом растворе толщиной в полкирпича, 120 мм
Кладка из легкобетонных камней на цементно-шлаковом растворе, 400 мм

 

У меня так. После обшивки сайдингом прошел год. Зимой здание не эксплуатируется. Хотя рано судить, но пока все нормально. Кстати, так, как я понимаю, получается вентилируемый фасад, что влечет повышение пожароопасности (хотя, если уж начнется, все равно ничем не остановить).

 

У меня в прошлый сезон заказчица всё ОСБ покрывала с 2 сторон грунтовкой ST-16.
Зачем, спрашиваю, такие лишние трудозатраты? Прочитала, говорит, что ОСБ при температуре выше 35 начинает выделять всякую дрянь.
а ей дышать всякой химией не хочется.
Делали ей террасу с эксплуатируемой кровлей 70м2. Сток из сплошного настила с уклоном из ОСБ с гидроизоляцией.
И там ОСБ грунтовала. Здесь то, говорю, зачем, ведь прямых солнечных лучей под декингом не будет. Всё равно покрыла в 2 слоя с каждой стороны.
А теперь думаю, правильно она делала. И долговечнее, и экологичнее получилось.

 

Подскажите правильный ли такой пирог при каркасном доме.

Идём от улицы.
Блокхаус
Вентиляционный зазор
Мембрана
ОСП
Утеплитель
Пароизоляция
Финишная Отделка

 

Мембрана лишняя кмк.