1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Отмостка и заваленка

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем Trylala, 20.07.12.

  1. Trylala
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    10

    Trylala

    Участник

    Trylala

    Участник

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Станица близ Краснодара
    Отмостка и заваленка
    Здраствуйте ув. форумчане. имею саманый домик, фундамент из кирпича который за 50 лет просел в землю. отмостки нет, завалинки нет, продухов и подавно нет, возможно и не было. полы по лагам из покрашеной деревяной доски. отопление печное. зимой в доме жара, стены теплые, а на пол ногу не поставишь. ходим в втеплых носках и тапочках. пол не только холодный, а с него сильно дует. хотел снять доску спола и утеплить пенопластом но почитал ваш форум задумался про отмостку и завалинку. отмостка понятно: снял слой земли, потом рубероид, пенопласт, бетон. А завалинка? чем крепить? стены не ровные. чем её закрыть? боюсь штукатурка отвалится. и как быть с продухами их же нет, не сгниют ли полы после такого ремонта.
     
    Trylala , 20.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    858

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Заблокирован

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    858
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello:...Саманный дом-дышит! И продухи (в вашем случае, да при отсутствии подвало\подпола) уже "не катят"...-у меня такая же картина..:aga:
    Лучший выход (при целости фундамента!)-утеплять и фундамент+цоколь,и отмостку...(с рубероидом подумайте, понимаю, дешево, но...) И, если полы не сгнили за 50 лет-им суждена долгая жизнь(-как и вам..;))
    По поводу завалинки почитайте у
    vic_ag64-

    хорошие и полезные советы по устройству завалинок..-не пожалеете! ;)
     
    Зоргевич , 20.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Trylala
    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    10

    Trylala

    Участник

    Trylala

    Участник

    Регистрация:
    20.07.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Станица близ Краснодара
    спасибо за ответ. Я в теме не верно выразился, под понятием фундамент из кирпича я имел ввиду цоколь. Просто при строительстве, чтоб не ложить саман на землю выложивали несколько рядов кирпича. В даном случае, это и есть типа фундамент. за 50лет он ушел под землю, над землей осталось 5-7 см. Есть ли смысл в утепленой отмостке, если нет фундамента? Может просто цоколь утеплить? Тогда его прийдется откапывать, так?
     
    Trylala , 23.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Маша-Паша
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    2.457
    Благодарности:
    1.880

    Маша-Паша

    Владельцы ядовитого дома

    Маша-Паша

    Владельцы ядовитого дома

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    2.457
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Самара
    Отмостка кроме того, что не дает промерзать земле еще и воду (талую, дождевую, в том числе ту что стекает со стен при косомдожде, верховодку) отводит от стен дома (от цоколя). Для этого ее делают с уклоном от дома. А если она будет неутепленная, то ее будет вздыбливать морозным пучением в зиму и появится трещина меж ней и стеной (что сведет на нет само ее существование) и в последствии ее совсем поломает и в каменную крошку превратит.

    Дышит, не дышит...
    Как понять при отсутствии... Полы по лагам, значит сколько-то пусть хоть 10см подполья есть (это када по грунту полы - тада нет). Проветривается сейчас это пространство естественным, так сказать образом, сквозь щели в кирпичной кладке (так как раствор тама уже давно наверное отсутствует). Так что продухи нужны, даже очень и завалинка должна в своей конструкции их иметь.
     
    Маша-Паша , 23.07.12
    #4 + Цитировать
  5. Nomado
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Nomado

    Участник

    Nomado

    Участник

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Смоленск
    Чем плох рубероид? Какой материал посоветуете использовать?
     
    Nomado , 23.07.12
    #5 + Цитировать
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Москва
    Выходит, что так :).
    В американских документах по результатам проведенных уже многолетних исследований домов с т. н. "закрытым подпольем" указывается, что при прекращении попадания теплого и насыщенного влагой воздуха из атмосферы через щели и отверстия в стенках цоколя и устранении препятствий для воздухообмена с объемом жилого помещения обильный конденсат в подполье, а также его неприятные проявления в виде плесени, отсыреваний дерева и т. п. обычно не возникают, если грунт пароизолирован.
    Интересно также то, что если при этом утепляются стенки цоколя, то все утепление снизу чистового пола снимается. Утечка тепла в землю сквозь воздушный объем подполья оценивается как незначительная.
     
    chicken-A , 23.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.685

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Во как :ogo:. А сколько споров было по этому поводу...:)].
     
    Урфин Джюс , 23.07.12
    #7 + Цитировать
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Москва
    Интересен еще один момент.
    Оказывается, что даже при наличии продухов в противоположных стенках цоколя они все работают в основном только на всасывание и сквозного проветривания фактически не происходит. Зимой попадающий через продух холодный воздух из атмосферы подсасывается восходящим потоком из подполья внутрь теплого помещения и далее в вентиляционную систему дома. Пароизоляция под половым покрытием как существенное препятствие не работает, потому что для этой циркуляции оказывается достаточным всегда имеющихся малейших неплотностей в конструкции двойного пола.
    В результате даже при хорошей теплоизоляции пола над вентилируемым подпольем последнее теряет на 15% больше тепла, чем выполненное по закрытой технологии.
     
    chicken-A , 23.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.685

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Есть ссылки? Для аргументации ;).
     
    Урфин Джюс , 23.07.12
    #9 + Цитировать
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Москва
    Так я же давал ссылку на опубликованные в 2005 г. рекомендации исследовательского центра Advanced Energy в Северной Каролине, составленные по результатам исследований, которые были начаты в 2001 г. и продолжаются по сей день: http://www.advancedenergy.org/buildings/knowledge_library/crawl_spaces/pdfs/Closed Crawl Spaces_An Introduction for the Southeast.pdf
     
    chicken-A , 23.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Маша-Паша
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    2.457
    Благодарности:
    1.880

    Маша-Паша

    Владельцы ядовитого дома

    Маша-Паша

    Владельцы ядовитого дома

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    2.457
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Самара
    Вот меня тоже всегда смущало отсутствие продухов в старых домах (в нашем в том числе, хоть он и не очень старый). Иной раз даже засыпали цоколь полностью земляным холмом.
    То есть продухов либо быть не должно, либо они должны быть площадью с небольшую дверь, дабы создавать проветривание?
     
    Маша-Паша , 23.07.12
    #11 + Цитировать
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    4.593
    Адрес:
    Москва
    В принципе так.
    Однако при высокой абсолютной влажности воздуха (обычно весной и летом) проветривание даже через очень большие продухи никакого осушения подпола не дает. А при относительно холодной еще земле (весной) и в жару летом только усугубит ситуацию с увлажнением через обильный конденсат.
     
    chicken-A , 23.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6.530
    Благодарности:
    6.462

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    6.530
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Пенза
    Тоже инфу по факту добавлю. Про мой сарайчик я уже писал. Сделан он скромно с великим множеством нарушений очевидных правил и тем не менее, вкратце, тезисно:
    1. На уклоне выровняли площадку, так, что с одной стороны пришлось подсыпать, а с другой стороны было выше на 40см.
    2. Выложил просто столбики из красного кирпича 2кирп.в ряду.
    3. Нижняя обвязка из бревна
    4. Снаружи столбиков установил ЦСП, потом рубероид и присыпал землей. Землю досыпал до уровня верха столбиков или -15см от уровня пола.
    5. Стойки из бревна и бруса 5*150.
    6. Так как расстояния между бревнами обвязки были 1,3м, то лаги класть не стал, а просто сверху положил доски пола пятидесятку.
    7. Сделал "завалинку с отмосткой" из пенопласта 5см :aga: - на глубину -20см от уровня пола положил горизонтально лист шириной 1м. Вертикально на него вдоль стены поставил лист высотой 50см, т. е. на 30см выше уровня пола. Закрыл завалинку сайдингом и сверху металлическим отливом. Картинку можно увидеть в альбоме.

    В этом году вспомнил, что не сделал продухи. Высота подполья получилась где-то 80-90см. В конце июня открыл люк - залез посмотреть что там творится:
    1. Сухо, плесени нет.
    2. Температура градусов 10. На улице уже была жара несколько дней, как помните июнь был теплым. :)]

    Столбики как новые! :aga:
     
    Serj , 24.07.12
    #13 + Цитировать
  14. Зоргевич
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    858

    Зоргевич

    Старший ЛатИфундист

    Зоргевич

    Заблокирован

    Старший ЛатИфундист

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    858
    Адрес:
    Хуторок близ границы Латвия-Литва..
    :hello:-толстый (насколько возможно) полиэтилен (любые формы и виды),то бишь, плёнку.-период распада-сотни лет, плюс-более высокая устойчивость к растяжению\деформации и прочим "катаклизмам"..
    Единственный минус-требует тщательного выравнивания подготавливаемой поверхности и такого же тщательного крепления\склейки стыков...;)
     
    Зоргевич , 27.07.12
    #14 + Цитировать
  15. мангуст001
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    45

    мангуст001

    Участник

    мангуст001

    Участник

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    по книжке Вика я отмостку гидрофобизировал на глубину 10см цемент+грунт (суглинок)+жидкое мыло расход на 40пог.м 4 по 50кг цемента за350р 20 литров жидкого мыла по 75р за пять литров далее сверху б/у рекламный ПВХ баннер хотя как сейчас понял вообщем-то лишнее уплотнённый гидрофобизированный грунт отлично справляется с отводом воды, далее 50мм ЭППС на свою ширину чутка песочку и гравийную дорожку что-то вроде мягкой утеплённой отмостки перезимуем посмотрим эффект
     
    мангуст001 , 02.08.12
    #15 + Цитировать