1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Мучительный выбор типа фундамента. Требуется помощь

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Mixer7, 19.07.12.

  1. Mixer7
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    Mixer7

    Живу здесь

    Mixer7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Мучительный выбор типа фундамента. Требуется помощь
    Всем добрый день!
    Вот пришлось создать тему так как сам, после прочтения огромного материала с форума, окончательно запутался.
    Не буду много разглагольствовать и сразу к делу:
    Как видно нафото, на участке торф. Торф был выбран до твёрдого суглинка - перепад 70см - 100см. Размер котлована был 7х9. Затем был засыпан песком с горкой, без проливки (не было воды) и тромбовки. Через год котлован расширил до 8х11, под дом 6х9. Засыпал траншею излишком песка с горки. Так подушка простояла ещё год. Песок дал усадку, но не много ~15-20см. Состояние на сегодняшний день на последнем фото.
    В конце августа планирую ставить фундамент. Так как не получалось качественно утрамбовать песок, планировал винтовые сваи. Но после прочтения огромного материала по ним на форуме опять стал сомневаться, подойдёт ли это мне.
    Когда копали колодец слои были примерно так: 1м-торф, 1м-суглинок, 1м-глина, 1м- песок (не знаю, как объяснить какой), но потом уже пошла вода.
    Когда бурили скважину, на6,5 метрах упёрлись, как сказали рабочие, в кварцевый слой.
    Так вот глобальный вопрос - какой фундамент ставить? Лента, ТИСЭ, монолитная плита или ВС?
    Ну а так как склонялся больше в сторону ВС, то вопрос имено по ним: можно ли х устанавливать при описанных данных/условиях?
    31052008085.jpg DSC01107.JPG Подушка.JPG

    Забыл, дом планируется либо 2х этажный брус, в случае если смогу себя убедить, что получится сделать надёжный фундамент - 2х эт. газосиликат.

    И ещё вопрос с высотой фундамента. Так как участок находится низко по отношению даже к дороге, дом планировали ставить на высоу около 70-100см
     
    Mixer7 , 19.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Екатеринбург
    В принципе грунт не плохой, да и постройка не такая уж и тяжелая, так что плита будет явно излишней. кроме того, запланированная высота цоколя здесь будет трудно реализуема. В принципе, можно сделать мелкозаглубленную ленту с опиранием на суглинок.
    Если хотите быстро и без грязи, то однозначно винтовые сваи (до уровня глины). Кроме того, в данном случии это будет пожалуй самый экономичный из вариантов :hello:
     
    Лехин. , 20.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Mixer7
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    Mixer7

    Живу здесь

    Mixer7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ. Не совсем понимаю, как в этом случае заливать ленту до суглинка? Получается рыть траншею в засыпанном котловане?
    Свая не уйдет в глину?
    А окажутся ли ВС дешевле, так как: из-за высоты их придется обвязывать швеллером и скорее всего делать откосы.
     
    Mixer7 , 20.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    112

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что вы понимаете под надежным фундаментом?

    Перейдите в раздел "ремонт фундаментов" - может быть многое прояснится с выбором?
    Для ДЕРЕВЯННОГО загородного строительства считаю ВС - самым приемлемым вар-том.
    Обратитесь в к-ниб.фирму вам все рассчитают (уменьшать кол-во свай никто не будет),по ценнику будет несколько дешевле, но плюсов именно для деревянного дома(!) много больше по сравнению с бетонными фундаментами.
    И швеллером совсем не обязательно обвязывать, много лучше обвязать профильной трубой (напр.30х40х3) но не в горизонтальной плоскости, а в виде укосин.
     
    Amid78 , 20.07.12
    #4 + Цитировать
  5. Mixer7
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    Mixer7

    Живу здесь

    Mixer7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Надежный фундамент-тот который позволит, как можно дольше простоять дому в первозданном состоянии.)
    В том случае, если ставить деревянный, то может швеллером и не надо обвязывать, а достаточно бруса, но как быть в случае с газосиликатом?
    Изначально планировалась лента, но так как нет уверенности в том, что пессок утрамбовался равномерно, начал посматривать на ВС. Но и тут смущает, а не скажется ли плохая плотность метра песка + метр над грунтом, на люфте? Или обвязка профилем его компенсирует?
     
    Mixer7 , 20.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здесь есть вариант со сборным (составным) ростверком из нескольких стальных горячекатанных двутавров. Более подробно можете ознакомиться в переписке из соответствующей темы ("Фундамент на винтовых сваях")...
    Можно конечно остановиться и на буронабивных ТИСЭ (в случии самостоятельной застройки он обычно обходится дешевле всего), но изготовить такой высокий железобетонный ростверк (высотой около 1,0м.) будет достаточно дорого + существенная доп. нагрузка в виде собственного веса. Ну а заливать балку ростверка высоко над землей (с воздушным зазором около 0,5 метра) - чрезвычайно хлопотно; да дополнительная и обвязка свай (столбов) для увеличения их пространственной жесткости (типа стальных раскосин) здесь уже практически не реализуема :)
     
    Лехин. , 20.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В вашем случае мзф ленту - не заглубляя (смысла заглубления нет), или винтовые (буронабивные) сваи с обязательной обвязкой и диагональными связями- из-за 1 метра в высоту.
     
    Почти профи , 20.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Mixer7
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    Mixer7

    Живу здесь

    Mixer7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А МЗФ лента не лопнет из-за того, что песок не до конца утрамбован и возможно будет садиться неравномерно? Какая рекомендуемая ширина, высота ленты?

    Да уж, с двутаврами думаю выйдет золотым фундамент.
    А нельзя швеллер приварить не пазом вниз (П) а вверх (U) и в него уже укладывать газосиликат?
     
    Mixer7 , 22.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    У вас подушка уже отстоялась год, поэтому осадка будет минимальная.
    Высота 70-100см, как и хотели а ширина и армирование - смотря какой дом.
     
    Почти профи , 22.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чуть выше я уже писал о сложности реализации идеи с поперечными (диагональными) связями жесткости при буронабивных железобетонных сваях (стойках) :)

    Ну дак ведь песок можно и утрамбовать. Другое дело, что опираться в нем будет муторно, т. к. при раскопке траншеи, ее стенки будут неизвежно осыпаться; скорее всего придется опять копать до суглинка и опираться уже на него...

    Почему нельзя? Только вот швеллер придется брать огромадный, что как раз-таки сделает фундамент золотым + такой уже не переместить вручную (отребуется привлечение крана).
    По поводу информации про обвязку (ростверк) изнескольких маленьких двутавров, я казал на соответствующую тему форумов :hello:
     
    Лехин. , 23.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Mixer7
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    Mixer7

    Живу здесь

    Mixer7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Так как раз возможности качественной утрамбовки нет, а копать опять до суглинка тоже не вижу смысла.

    Прочитал я все 4 темы про "Фундамент на винтовых сваях", поэтому и запутался наверное)

    Для себя уже понимаю, что если делать ВС, то всей этой мороки с рытьём котлована и засыпкой его песком вообще не требовалось...

    Я правильно понимаю, что Вы советуете ставить опалубку сразу на песок и лить ленту?
    Но ведь я писал, что через год расширял и удлинял котлован. Получается у меня как раз 50% ленты будет стоять на песке который лежал 2 года, а 50% на том который год.
     
    Mixer7 , 24.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    112

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При ВС можно обойтись минимальными копательными-засыпными мероприятиями (да вообще свести их в 0).
    Вы решите для себя, при каком фундаменте будете спать спокойно, даже при невыплаченных налогах:))
    Если грунт неустоявшийся - остановитесь на ВС, сделайте пробное забуривание (орентировочное определение необходимой глубины), закажите 133 сваю на 0.5-1.0 длиннее и механический монтаж ямобуром + обвязка = выйдет дороговато, но надежно.
     
    Amid78 , 24.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Mixer7
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    Mixer7

    Живу здесь

    Mixer7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Да вот и присутствует некоторое расстройство, что копательно-засыпные действия были проделаны большие, причём лично мной в одно лицо, а оказывается не понадобятся!) Так как спал бы спокойно с ленточным, а из-за опасений с кривой усадкой не прокатит сладкий сон.
    Есть ли смысл в увеличении диаметра сваи для деревянного дома? Или это для морального спокойствия?)
     
    Mixer7 , 24.07.12
    #13 + Цитировать
  14. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    112

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Деревянные бывают разные - нужен проект-чертеж,рассчитать вес конструкции (может у вас медная черепица на 300м2 крыши и крыша 20%уклона+ 3 этажа).У 133 диаметр лопасти уже мин. 350мм,а это значительное увеличение несущей способности.
    В подавляющем % случаев хватает "за глаза " сваи-108мм и133-и крутят больше для морального спокойствия.
     
    Amid78 , 25.07.12
    #14 + Цитировать
  15. Mixer7
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3

    Mixer7

    Живу здесь

    Mixer7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Дом планируется стандартный прямоугольник 6х9 из клееного брус, 2 этажа, с металлочерепицей.
    Как я понимаю, лучше взять меньший диаметр сваи (108мм), но закрутить их чаще на меньшем друг от друга расстоянии.
     
    Mixer7 , 25.07.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также