1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться со схемой щита

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем АлексейФрязино, 18.07.12.

  1. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.026

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.026
    Адрес:
    Москва
    А выражение "автоматический выключатель" вас на никакие мысли не наводит?)
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Наводит примерно на те же мысли, что и выражение "Выключатель дифференциального тока". Некое устройство, способное отключать нагрузку как автоматически (по какой-то команде), так и вручную. Устройства, не имеющие ручного управления, обычно называют "реле" или "контактор".

    Просьба: Вы не мудрите, Вы прямо пишите. Без намёков.
     
  3. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.026

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.026
    Адрес:
    Москва
    Кнопочка "тест" нужна для проверки работоспособности УЗО. Рычажок на нём - включения-выключения.
    А вот "автоматический выключатель" вполне может сойти за выключатель.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А "выключатель дифференциального тока", значит, не может. Загадочно.

    Три конкретных вопроса. Без подвохов, всерьёз. Выделены ключевые, наиболее интересующие слова.
    1. Чем отличается результат отключения кнопкой от результата отключения рычажком?
    2. Насколько часто можно проводить тестирование противопожарного ВДТ?
    3. Насколько часто нужно проводить тестирование противопожарного ВДТ?
     
  5. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.228
    Благодарности:
    5.291

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.228
    Благодарности:
    5.291
    Адрес:
    Пенза
    Контакты (внутри) УЗО не рассчитаны на многократное отключение под нагрузкой, используйте для отключения обычный автомат!
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По кнопке ТЕСТ рычажок встает в промежуточное среднее положение. Для включения его надо сначала опустить вниз, а потом поднять вверх.
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Смотрим общедоступные спеки ИЭК. https://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9288
    "Электрическая износостойкость, циклов В-О, не менее 4000"
    Насколько я понимаю, если мы раз в неделю отключаем УЗО под номинальной нагрузкой, то оно должно проработать 4000 недель, или 80 лет. Этого нам хватит?
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы лично предпочел отключать обычным рубильником, по слухам у него промежуток между разомкнутыми контактами больше. А отключение тестом узо - это как двигатель в машине глушить резким броском сцепления...;)
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это у каких аппаратов? Пруфлинк можно?
    Доступные мне ABB, Легран, ИЭК, ДеКрафт - сбрасывают рычажок вниз до упора, одинаково и при срабатывании и при тестировании. Обратное включение одним движением. Если бы я увидел среднее положение рычажка после теста, то по своей наивности тут же заменил бы этот прибор как неисправный.

    Таким слухам верю. Но что-то мне кажется, что напряжению молнии при отсутствии входного УЗИП и то, и другое расстояние одинаково пОфиг. А при наличии правильного УЗИП проблемы нет.

    Обоснуйте это утверждение, пожалуйста. Конкретной физикой. С учётом приведённой ссылки на "электрическую износостойкость" дешёвого УЗО в 4000 циклов.
     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://www.elpf.ru/1091538125/index.html

     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Спасибо, убедительно. О брэнде "КОПП" я раньше не слышал.
    Но смутно помню, что черные автоматы АС надо было передёргивать вниз-вверх для надёжного включения.
    А какие ещё производители сейчас делают трёхпозиционные рычажки в ВДТ и автоматических выключателях?

    http://www.elektroportal.ru/articles/art-9-5.html

    2. Износостойкость. Щелкать рукояткой ВДТ или проверять его кнопкой "Тест" приходится не так часто, как нажимать клавишу выключателя. Но все же прибор должен быть стойким к этой процедуре.
    Испытание состоит из проверки механической прочности устройства и его способности многократно разрывать цепь с весьма большим протекающим током. По стандарту ВДТ должен выдержать при номинальном рабочем токе 2000 циклов оперирования, причем первые 1000 – рычажком отключения, затем 500 – с помощью кнопки "Тест", и последние 500 – от дифференциального тока, проходящего через один полюс прибора.
    Приходится признать, что сотрудники испытательной лаборатории оказались невнимательными, и первые 1000 циклов провели, не подключая нагрузку, то есть проверили только, как работают механизмы. Наши образцы были испытаны в щадящем режиме, но надо отметить, что в реальной жизни нечасто возникают ситуации, когда ВДТ приходится разрывать цепь с током 40 А.
    Тест выдержали все торговые марки, кроме продукта российского предприятия "ТЕСС-инжиниринг" - 1030-й цикл оказался для него последним.
     
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смешная дискуссия... Делайте, как хотите, но я не буду при отъезде обесточивать дом коротышом в уличной розетке, например. Ну, такой спецвилкой...:aga:
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И не надо. Первая и достаточная причина - селективность. Нельзя однозначно предсказать, какие автоматы в цепочке сработают от КЗ: слишком большой разброс даже по паспортным параметрам.
    Что-то мне подсказывает, что от нажатия кнопки TEST предсказуемо сработает только тот ВДТ, на котором кнопка. Не так?

    Второе отличие. ВДТ предписано регулярно ("frequently") тестировать кнопкой. Я не представляю, как такое тестирование совместить с обычной жизнью в доме. Всех предупредить (особенно находящихся в сортире и в душе), выключить компьютеры... А с отъездом с дачи тестирование совмещается отлично.
    Комментариев по поводу разумной частоты тестирования тут пока не было.

    Пока я увидел только один реальный аргумент. Экзотические (?) ВДТ с тремя положениями рычажка.
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.820
    Благодарности:
    26.626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И вообще, регулярно тут встречаются Левши и Кулибины. Один ставит резистор между нулем и землей, утверждая это в качестве защиты от перехлеста фазы на нейтраль путем насилия над УЗО, другой предлагает реле тока в разрыв земли для отключения всего ввода полностью, третий тянет СИП в гофре, а четвертый вообще полагает решением всех проблем шапочку из фольги...:)]



    "Давайтэ прэкратим эту бэсполезную дискуссию. Сэстра, включи пагромче тэлэвизор!" (С)
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Понятно. Других аргументов не осталось. Фантазии про "УЗО не рассчитаны на многократное отключение под нагрузкой" опровергнуты конкретными фактами, лингвистические изыскания про глубокий смысл слов "автоматический выключатель" развития не получили. Упоминание про хитрые трёхпозиционные флажки считаем реальным достижением темы, лично для меня это новость. Идея хороша, хотя живьём такого пока нет ни в доступных щитках, ни в доступных магазинах.

    По итогам дискуссии, выносной параллельный дубль кнопки "тест" противопожарного УЗО будет в исполнении IP67 вынесен на наружную стенку реконструируемого сейчас гаража. Зачем - догадайтесь сами. Таки да, "месье понимает толк в извращениях" :)