1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться со схемой щита

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем АлексейФрязино, 18.07.12.

  1. АлексейФрязино
    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    АлексейФрязино

    Живу здесь

    АлексейФрязино

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Фрязино
    Помогите разобраться со схемой щита
    Щиток стоял во времянке (собирал его электрик, который подключал участок), сейчас хочу перенести этот щиток в дом.
    Стал смотреть схему - не понял почему так сделано. [​IMG][​IMG][​IMG]

    Поясню:
    1. со столба входит в щиток
    2. в щитке приходит сверху на автомат С25 (25 Ампер ?)
    3. снизу автомата уходит на счетчик
    4. от счетчика приходит параллельно на 4 автомата (С10-С16) сверху каждого
    5. от одного из автоматов С16 снизу уходит на УЗО (ЩИТ ВДТ-2221) и СВЕРХУ от этого УЗО уходит на ноль (по-моему). Нижний контакт УЗО никуда не подключен
    Заземления ещё нет, но планируется.
    Правильно ли подключено УЗО ? Куда подключить заземление (на щиток сбоку - там болт, а ещё куда ?)

    Вот схема (извините, но нарисовал схематично, а не как принципиальную схему)
     

    Вложения:

    • Щиток.PNG
    АлексейФрязино , 18.07.12
    #1 + Цитировать
  2. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    5.013

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    5.013
    Адрес:
    Пенза
    Похоже этот "элеХтрик" видел УЗО первый раз в жизни...:aga:
    Да С25 это 25 Ампер.

    НЕТ!
    На шину "земля" а уже с неё заземлить щит.
    Нужна принципиальная схема;) но по фото и так видно этот ужас.
     
    olegaa2 , 18.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.749
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.749
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да-а-а... Видал я рейку без автоматов, но чтобы автоматы без рейки! :no:
    Предлагаю внизу завести темку "Безумноеая чаепитие электрификация". Или "Слабоумие и отвага".
     
    Avs7153 , 18.07.12
    #3 + Цитировать
  4. АлексейФрязино
    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    АлексейФрязино

    Живу здесь

    АлексейФрязино

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Фрязино
    Простите, рейка то там есть, это я с неё автоматы сдернул, т. к. хотел все соединения увидеть.

    Ну вот вроде как "принципиальная".
    Там в принципе и так все понятно, кроме УЗО.

    1. Фаза и ноль входят и через входной автомат идут на счетчик,
    2. оттуда ноль уходит на шину, фаза идет на автоматы.
    3. От одного из автоматов фаза уходит на розетку, ноль розетка берет с шины
    4. От другого автомата фаза идет на УЗО, с УЗО (c контакта N) уходит на шину нуля. Контакт УЗО, который снизу (огонь там что ли нарисован, на нижнем фото видно) никуда не идет.
     

    Вложения:

    • Щиток.PNG
    АлексейФрязино , 18.07.12
    #4 + Цитировать
  5. АлексейФрязино
    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    АлексейФрязино

    Живу здесь

    АлексейФрязино

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Фрязино
    Ну в принципе, более менее понятно теперь... Схема вот
    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:1821#0
    А принцип подключения и рассчета мощностей тут
    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:1821#2

    Дальше соображу уж...
     
    АлексейФрязино , 18.07.12
    #5 + Цитировать
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А что не так?
    Да, УЗО не защищает технологическую розетку внутри щитка. Логика в этом есть. Розетка в щитке обычно используется только во время ремонта, реконструкции, и поиска неисправности в сети. Предположим, УЗО сработало из-за неисправности в домовой разводке, и не включается. Розетка - работает и позволяет включить переноску, электродрель...
    Другое дело, что это рассуждения от бедности. От необходимости ограничиться данными деталями в щите. Единственное УЗО в схеме TT - это уже неправильно, хотя лучше чем ничего.
    Единственная группа на весть дом (не считая технологической розетки) - тоже неправильно.
    Добавив деталей, можно и рыбку съесть.

    Например так:
    - Счётчик
    - УЗО
    - Двухполюсные автоматы на группы внутри дома (желательно минимум две группы), однополюсный на щитовую розетку.

    Тогда при непонятной аварии с отключением УЗО мы можем выключить нехорошую группу по обоим полюсам, и спокойно чинить.
     
    AlexeyL , 18.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.749
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.749
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    malenky-schit.gif
     
    Avs7153 , 18.07.12
    #7 + Цитировать
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    .
    Мне в картинке не нравится то, что не раскрыта тема размыкания нуля.

    Предположим, в нашей говносети (TM) на нуле постоянно 20 вольт по отношению к земле. Это немного, бывает больше. Хотим отремонтировать одну розетку в доме. Отключаем для этого весь дом сразу? Или будем работать под напряжением, ожидая, что в любой момент сработает общее УЗО от замыкания нуля на землю или на проводящую стенку, и погаснет свет? Ну и помним, что эти 20 вольт в любой момент без предупреждения превращаются в 220 при аварии снаружи.

    Это, наверное, главная причина, по которой рекомендуется ставить внутри больше двухполюсных размыкателей. Нет оснований доверять безопасности нуля.

    Вторая причина - диагностика. Вводное УЗО сработало из-за нарушения изоляции на нейтрали. Отключение однополюсных автоматов не поможет найти и временно отключить неисправную ветку, и без электричества будет весь дом.
     
    AlexeyL , 18.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.749
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.749
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я пробовал... Они кричат, что уже купили щиток на 12 модулей и уходят, обидевшись на весь свет...:hello:

    Если будет не лень, нарисую "продвинутый" щиток на 18 модулей! ;)
     
    Avs7153 , 18.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.749
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.749
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продвинутый щиток!
    malenky-schit-prodvinuty.gif
     
    Avs7153 , 18.07.12
    #10 + Цитировать
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я понимаю, одно из решений есть прямо на первом фото темы.
    Вводной автомат (и, при желании, противопожарное УЗО) можно вынести в отдельный пломбированный боксик до счётчика. Освободив тем самым 2-4 места в основном щитке.
    Если помещение не постоянного проживания, и его обесточивают при отъезде - то такой вариант более удобен хозяевам. Проще найти нужный клювик отдельно на стенке, чем в щитке.
    Безопаснее становится и сложный монтаж в основном щитке. Щиток обесточивается полностью.

    Кстати.
    Какие есть противопоказания тому, чтобы использовать противопожарное УЗО в качестве рабочего выключателя при отключении дачного дома? Показание в пользу есть: на самом приборе написано "test frequently". Уезжаем - нажимаем кнопку.
     
    AlexeyL , 19.07.12
    #11 + Цитировать
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Хотя бы узнайте зачем эта кнопка... хорошо, что она не "красная" :)
     
    SB3 , 19.07.12
    #12 + Цитировать
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я знаю, кнопка служит для регулярной проверки срабатывания УЗО созданием искусственной утечки через резистор. При проверке исправное УЗО отключается, и дом обесточивается.
    Что не так?
    Чем неправильно нажимать кнопку при отъезде с дачи (проверив результат, естественно), включать обратно по приезде?
     
    AlexeyL , 19.07.12
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Вы разницу чувствуете между кнопкой для выключения чего-либо и кнопкой для тестирования (проверки) чего-либо?
    А зачем на УЗО ещё рычажок?
     
    SB3 , 19.07.12
    #14 + Цитировать
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В данном случае не чувствую. И прошу разъяснения.
    При успешном тестировании происходит размыкание УЗО. Это размыкание какое-то ненастоящее?

    Очевидно, для того, чтобы включить дом обратно. Почему неправильно сделать это включение через неделю, а не сразу?

    Кстати, есть слухи, что некоторые УЗО быстро дохнут при выключении рычажком. Что-то в спусковом механизме изнашивается не так.
     
    AlexeyL , 19.07.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также