Дополнительный отвод газа (после счетчика) к соседнему на участке дому (строению)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

-нет проблем.

-п.61 ПП№1314

 

Что это Вы тут раскомандовались? И почему Вас совесть мучает?
Человек задумал нарушить правила и сам это понимает. Обнаружат это подключение при проверке и отключат газ. Вдобавок пластиковую трубу по забору нельзя - только под землёй и глубина не менее 0,8 м. ПНД труба дешевле металлопласта и цокольные вводы для неё есть.

 

Уже с год мучаю эту тему Переговорил с кучей представителей всех сфер - от газовиков проектировщиков до газовиков установщиков и эксплуатантов. У всех абсолютно разные мнения.
Итак 1 - более менее совпадает у всех.
Просто так прийти и проверить на ВАШЕМ участке никто не может. Для этого нужны основания и уведомления к вам о такой проверке и чтобы Вы были дома. Проверить Вас может только та организация, которая по Акту разграничения балансовой принадлежности отвечает за обслуживание газового хозяйства на этом участке. Например МосОблГаз отвечает только за участок от места врезки до ввода на участок. И как он попадет на Ваш участок и для чего? Чего ему там проверять?
Итак 2 - также совпадает мнение у большинства.
Сам факт врезки в газопровод не является безусловным основанием для прекращения подачи газа.
Нужны все обстоятельства. И к существенным таким обстоятельствам относят - врезка произведена ПОСЛЕ прибора учета или ДО прибора учета. А также имеется ли вообще договор поставки газа на этот объект на участке.
Если врезка была ДО прибора учета - то тут больше ничего рассматривать не будут. И если у поставщика газа вменяемые люди, то они вправе (и это не противоречит закону):-
а- составить Акт о выявленном административном правонарушении
б - Вынести предписание об устранении выявленного правонарушения (причем силами своих уполномоченных организаций )
в - выписать штраф в размере... исходят из местных обстоятельств, но как говорят = объем максимально возможного потребления х за 1 год. Т. е. мало не покажется. Причем если через суд вкатывают, то предъявляют как нанесенный убыток поставщику в виде неучтенного хищения без коммерческого умысла. Т. е. брал. "но тилько для Сэба"
г - до устранения незаконной врезки газ перекроют 100%

А вот если врезка ПОСЛЕ прибора учета
То тут мнения делятся 50/50
а - Акт составят 100%. Тут все согласны
б - Вынести предписание об устранении выявленного правонарушения. Тут все согласны. Но и начинаются разногласия в том, а что именно нужно и как это нужно устранить? Дело в том, что если все сделано по правилам и всевозможным СП и ПП, то казусный вопрос - устранять-то нечего, все сделано по нормативам. А следовательно предписание состоит в том, чтобы все эти врезки привести в соответствии с документами к имеющимся проекту основного объекта газоснабжения.
в - выписать штраф? А вот тут вопрос - а в чем незаконность и нарушение? Хищения газа нет, он учтен после счетчика, безопасность выдержана по всем нормам и правилам (цокольные вводы, проходы, укладка труб, трассировка и все такое. Даже ленту сигнальную уложили )
г - перекрыть газ? А основание? Согласно договора поставки газа есть четкий перечень таких перекрытий, и наличие дополнительного прибора потребителя газа там нет с точностью до 99%.
И если этот вопрос решается зимой в отопительный период, то не перекроют при таких обстоятельствах 1000% (в отличии от случае когда врезка ДО прибора учета)

В итоге советы газовщиков следующие:
Если хотите делать доп. отвод -
1 - Делайте все по правилам. Все пайки и сварки оформляйте актами и сертификатами (наверняка найдутся сертифицированные спецы и конторы за малую копеечку). Укладку трубы делайте под видеосъемку и (если есть знакомые или недорогие договоренности) желательно с Актами скрытых работ. Например мне в разговоре предложили - за * рублей мы тебе подпишем Акт, но если ты реально уложишь сам как мы тебе скажем и позовешь нас все это посмотреть прежде чем все закапывать.

2 - при выполнении п. 1 риски отключения газа будут сведены к 0, зато потом оформить все это намного проще по факту без всяких проектов и согласований. Т. е. просто обяжут все это привести в соответствии с документами на газоснабжение

Например: - а вы знали что подключиться в частном секторе к водопроводу незаконно дешевле чем пройти все круги ада по проекту водоотведения? Я тоже не знал, а в итоге - тупо подключаются как надо (счетчики и все условия и правила), а потом вызывают местный "водоканал". Те выписывают штраф 18000 рублей + 2000 рублей еще за что-то, и составляют акт о подключении И ты после оплаты этого штрафа и с этим штрафом тупо идешь в клиентский отдел "водоканала" и получаешь лицевой счет и клиентскую книжку Вот и я не знал! Один сосед пошел по пути правильному и через 2 месяца согласований и 40 000 рублей со всеми проектами и услугами "уполномоченных" получил договор и лицевой счет. А второй пошел через самоподключение и через 20 дней и 20 000 рублей получил все тоже самое.

 

Я вот кстати со своим вопросом об отоплении гаража газом, уже рассматриваю просто вопрос установки 2-х газовых баллонов для котла. Ну буду их менять раз в месяц. В гараже зимой 12-15С вполне достаточно.
Хотя так как я в гараж веду трассу из дома с подачей воды, то возможно туда сразу газовую трубу и закину, пусть лежит, а там посмотрим.

 

Выше писал про своё подключение. Знаю не мало примеров, кто так сделал. Если после счетчика- ничего же не воруешь. А то, что у них цены ломовые на грошовую работу и займет это много времени и сил это факт. Были случаи, когда приежали официально, по заявке доброжелателей и просто отсоединяли и глушили не санкционированный отвод.

 

Мелькало тут на форуме решение суда, установившего факт незаконной врезки после счетчика, с причитающимися штрафами и отключением потребителя от газоснабжения.

 

Вы забываете, что МОГ является также поставщиком газа и имеет право проверять счётчики и газовое оборудование на предмет его указания в договоре.

Основание для отключения газа - отсутствие договора ВДГО на самовольно подключенный объект.
Так что по закону вполне могут отключить и в отопительный сезон.

 

Да мало ли каких решений выдают первые инстанции - важно как потом оно устоит в вышестоящих инстанциях

 

У меня нет ВДГО с самого подключения дома 8 лет назад. Никто не отключает. Каждый год пишут письма о необходимости и все на этом.
И еще. - чтобы проверить наличие у вас ВДГО, у газоснабжающей организации должны быть сведения на наличии у вас такого подключения. Если подключение незаконное и нет регистрации - то его никто и знать не будет и никакой договор ВДГО никто не запросит. И подключение после счетчика рассматривается как подключение дополнительного оборудования (потребителя)..
Если Вы поставите в дом 2-ую газовую плиту, то Вам отключать газ? А если эта плита не в доме а в соседнем строении за 10 метров? Это незаконная врезка или незаконное подключение дополнительного оборудования?

 

А как его найти? Очень интересно посмотреть полную судьбу такого решения

 

Не помогу, просто попадалось, интересно было почитать. А насчет устоит-не устоит, так юристы ГРО завсегда помощнее обывателя. А на время разбирательства в любом случае газа не будет.

Смею заметить - незаконное подключение. Чтобы оно стало легальным, необходимо выполнить ряд мероприятий. (Вроде ПП410 об этом)

 

Это аргумент из области "5 лет езжу на красный свет и пока всё хорошо".
Вас не отключали, а людей отключают. Даже целые подъезды в многоквартирных домах из-за того, что у одной квартиры нет ВДГО. Всё зависит от местного газмяса.

Аргумент из области не пойман - не вор. Мы же всё-таки в правовом разделе форума...
Ещё раз - поставщик имеет право проверять соответствие подключенного оборудования договору.

По правилам имеют право отключить газ.

Какая разница, как Вы это назовёте? Для этой ситуации есть статья 7.19 КоАП РФ:

"1. Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей"

Поскольку подключаетесь после счётчика, то действия не содержат уголовно наказуемого деяния.

 

Вы наверное будете удивлены, но данная конструкция нормы права никак не раскрывает о каких конкретно участках сетей идет речь. Т. е. участок вашей балансовой принадлежности или вне ее. Например.
Если вы подключаетесь к сети газопровода после счетчика внутри своего дома - то судя по Вашей логике (ну и как бы по логике законодателя) это считается незаконным самовольным подключением?
Ну хорошо, пусть так.
А теперь возьмем аналогичное подключение в существующей в доме сети электрической или водопроводной после соответствующих электро/водо счетчиков. Тут наверное у Вас (да и у никого) не возникнет и мысли допустить что это ничто иное как незаконное самовольное подключение?
А теперь вопрос:
А где вы тут в 7.19 КоАП РФ видите разделение на принадлежность ответственности к разному типу энергоносителя? Т. е. с чего вы решили что подключение к газу внутри домовой сети это нарушение, а подключение дополнительной розетки или мойки никак не относится к такому нарушению?
Я ни в коей мере не призываю к саботажу или акции неповиновения в части соблюдения требований безопасности (газ например), я всего лишь хочу разобраться - почему именно газовщики так извращенно понимают норму права
Просто сама 7.19 КоАП РФ криво изложена и не раскрывает о каких именно участках сетей идет речь.
В моем понимании 7.19 КоАП РФ устанавливает 2 вида нарушений:
1 - Именно незаконность ПОДКЛЮЧЕНИЯ к сетям, в отношении которых у вас нет договоров на их использование
2 - Пользование сетями, на которые у вас есть Договорные соглашения, но вы используете эту сеть ВНЕ предписанных вам приборов учета.

А отсюда - подключение внутри домовой сети в отопление, электричество, воду, газ, канализацию и т. п. я не считаю самовольным и неучтенным. Разве моя логика где-то дает нестыковку?

 

Правила подключения к газу выделены в отдельный ФЗ и за нарушение этих правил следует ответственность.

 

Чему тут мне удивляться?

Потому что кроме КоАП есть специальные правила относительно газовых сетей. Для водопровода или электрики не требуется договора ВДГО, а для газа требуется. И все работы на действующей сети
(даже после счётчика) по правилам могут производиться только спецорганизацией. Вы этого не знали?