1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Звукоизоляция в новостройке (монолит) + коммуникации

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Creativus, 16.07.12.

  1. Creativus
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Creativus

    Участник

    Creativus

    Участник

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Звукоизоляция в новостройке (монолит) + коммуникации
    Добрый день (утро, вечер, ночь) ;)

    Решил обратиться на форум, т. к. выбранные строители, похоже, совсем не разбираются в звукоизоляции (
    Ситуация такая. Есть квартира в новостройке, монолит. Высота потолков 275-280, может вариация больше, это мои замеры в 5 местах. Перекрытия 220мм, стены 300мм. Строители уже возвели перегородки из пазогребневых блоков 80мм, перегородки не доведены до потолка на 1,5-2 см. Часть стен выровнена штукатуркой Теплон (сам не понял почему такая штукатурка). После чего я задумался о звукоизоляции. Хотя нужно было подумать раньше, это я понимаю ;) В голове уже сформировалась примерная картина, но она пока не полная и может быть даже неправильная.
    Я так понимаю, что как минимум перегородки должны были быть положена не на перекрытие, а на виброгасящий материал, он же должен был быть проложен между перегородками и стеной. Но что сделано, то сделано...

    Теперь собственнос вопросы:
    1. Как грамотно сделать звукоизоляцию пола, потолка и межквартирной стены.
    2. Как прокладывать коммуникации (электрика, слаботочка, отопление, кондиционирование), чтобы эффект от звукоизоляции не пострадал. Сейчас по полу проложены медные трубы отопления в теплоизоляторе.
    3. Как лучше изолировать спальни чтобы домашний кинотеатр в гостинной не сильно докучал тем, кто захотел поспать ;) Ну и, соответственно, если в другой спальне захотели посмотреть ТВ или послушать музыку.
    4. Можно ли будет крепить тяжелые предметы на стены со звукоизоляцией (полки, шкафы, зеркала, ТВ, детская спортивная стенка) и если нельзя, то что сделать, чтобы можно было крепить.
    5. Как изолируются трубы горячей и холодной воды, канализации. И что сделать с местами выхода труб из пола и потолка. Сейчас там неаккуратно проложен какой-то материал и также неаккуратно частично зацементировано.

    При всем желании максимальной звукоизоляции хочется сохранить приемлемую высоту потолка.

    Оффтопик: как проверить какими блоками (обычные или влагостойкие) выложены санузлы. Присутствуют блоки разных цветов, говорят потому что блоки разных производителей. Чеки буду проверять через неделю. Но чеки это одно, а реальность другая...

    Заранее благодарен за любые полезные советы и комментарии.
     
    Creativus , 16.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.024

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Екатеринбург
    И вам добрый день, Creativus

    1. Вопрос очень общий. Смотрите FAQ/
    2. По полу с коммуникациями есть 2 варианта. "На пальцах" не объяснить. Оба указаны в Альбоме инженерных решений. Скачайте, изучите, потом на доп. вопросы отвечу.
    3. Самый эффективный вариант, когда возможны источники шума с разных сторон, изолировать спальни по принципу "комната в комнате", т. е. "плавающие" полы, потолки, потом облицовки стен.
    4. Обязательно необходимо ставить закладные элементы в каркасные облицовки. Варианты можно посмотреть в Альбомах КНАУФ. Опять же, на пальцах не объяснить:)
    5. Трубы заматывать Пеноплексом трубчатым или К - flex~ом. Замазывать при выходе из пола/потолка/стен силиконовым не высыхающим герметиком.

    Минимальная толщина - 50 мм (панель ЗИПС-Вектор) эффективная толщина ЗИ конструкции - 85 мм.

    Обязательно посмотрите, поизучайте альбомы, многое станет понятно.
     
    Шумаков Сергей , 16.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Creativus
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Creativus

    Участник

    Creativus

    Участник

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Альбомы изучил ;) Не понял про какие 2 решения идет речь ;) Это коммуникации в выравнивающую стяжку и вариант с деревянными лагами?

    Насколько ухудшаются характеристики звукоизоляции, если "комната в комнате" будет без одной стены ;), т. е. только на внутренних стенах/полах/потолках. У меня соседи граничат только с 1 комнатой и гостинной, другие стены граничат с запасным лестничным спуском и улицей.

    Правильно я понял, что речь идет о закладывании бруса в профиль? Если да, то в таком случае получается, что у меня будет сильно ограниченное количество крепежных мест. Ухудшится ли звукоизоляция если увеличить количество профилей и в потенциальных местах крепления ставить профиля 2-3 профиля рядом через 10-30 см? Например, поворотный кронштейн для телевизора крепится в 4 местах, т. е. нужно ставить рядом 2 профиля через 20 см.

    Возникли еще вопросы:
    а) Где-то прочитал, что применение ГВЛ+ГКЛ более предпочтительно, чем 2 ГКЛ. В альбоме Акустик Груп как раз увидел подобное решение. В Кнауф про это ни слова. Так ли это?

    б) Сейчас у меня поставлены перегородки из пазогребневых блоков 80мм. Стоит ли делать какую-нибудь акустическую развязку со стенами? Строители сказали, что могут срезать вдоль стен 1-2 см. Но останется соединительная арматура (в стены и пол).
     
    Creativus , 22.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Creativus
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Creativus

    Участник

    Creativus

    Участник

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    И еще:
    в) Есть ли ощутимый эффект от дополнительного демфирования (нашел на http://tiho.com.ua/?cat=55) с помощью массивных пластинчатых материалов или вязкоэластичных материалов? И если да, то как правильно?
     
    Creativus , 23.07.12
    #4 + Цитировать
  5. Creativus
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Creativus

    Участник

    Creativus

    Участник

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    И еще 2 ;)
    г) Есть ли практическая и функциональная разница (и какая) между наливным полом и полом на лагах. Естественно, если делать как прописано в альбомах. Пол на лагах будет соотрудить быстрее.
     
    Creativus , 23.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Creativus
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Creativus

    Участник

    Creativus

    Участник

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Про коммуникации в полу спросил выше. Как быть со стенами и как правильно заводить коммуникации на стены и потом, соответственно, в розетки. Это если электрика/слаботочка. Если же трубы, то какое решение будет для них?
     
    Creativus , 26.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.024

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я в отпуске:) но прочитав Ваши вопросы понял, что читать тему-то Вам лень:) все ответы на вопросы есть
     
    Шумаков Сергей , 03.08.12
    #7 + Цитировать
  8. ComfortDom
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    24

    ComfortDom

    Участник

    ComfortDom

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    24
    Доступный вариант:
    1. к стене материал Максфорте
    2. затягиваем металлокаркасом далее наполняем ватой (мат прошивной 25 или 30 плотностью) "базальтин" и закрываем в два слоя шахматным порядком гипсокартон 9,5 мм.
    такую систему можно сделать на потолок и на стены, а под стяжку можно положить Темозвукоизол.
    обязательно проклеить в монолитном доме крепления металлокаркаса с бетоном демферной лентой.
     
    ComfortDom , 31.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Nikita2258
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    9

    Nikita2258

    Новичок

    Nikita2258

    Новичок

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Мне дома рабочие делали звукоизоляцию как раз по схеме предложенной ComfortDom, только на пол я тоже Максфорте положил. Результатом доволен!
     
    Nikita2258 , 02.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Lordiron
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Lordiron

    Участник

    Lordiron

    Участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Люберцы, 115 к-л
    Четвертый час вникаю, до сих пор не понял что лучше на пол, лаги или наливной? И еще не понял, что за мягкий такой материл который не сжимается под тяжестью наливного пола? Он мягкий, но не деформируется - это как?
     
    Lordiron , 04.12.12
    #10 + Цитировать
  11. mike8
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    93

    mike8

    Живу здесь

    mike8

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    ТЗИ сжимается. Под плитой пригруза 80кг/м2 14мм сжимается до 9мм. Этого достаточно для дополнительной ЗИ 36дБ (результаты НИИСФ).
     
    mike8 , 31.12.12
    #11 + Цитировать
  12. velam
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    velam

    Новичок

    velam

    Новичок

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    В альбоме нашел только вариант с коммуникациями в нижнем слое стяжки, ниже шумоизоляции.
    @Сергей, а какой второй вариант?
    Можно ли коммуникации оставить в верхнем слое армированной стяжки - для удобства изменений.

    Сейчас планирую в квартире делать плавающий пол с шумостопом по технологии http://www.acousticlab.ru/download/install_shumostop.pdf

    Между комнат собирался стену делать из пазогребня, т. к. на ней будет тяжелый телевизор на выдвижном кронштейне. Вокруг телевизора гипсокартоном нарастить 12 см (получится ниша под телевизор). с другой стороны стены будет шкаф во всю стену, толщиной см 60. Хотел найти компромисс между звукоизоляцией и крепкой стеной. Как думаете, правильный выьбор?
     
    velam , 12.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.024

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет. В жестком слое коммуникации проводить нельзя.
    Если нет возможности делать выравнивающую стяжку снизу:
    Можно сделать 2 слоя Шумостоп и в нижнем пропустить коммуникации.
    Можно сделать по Шумопласту и внутри него пропустить коммуникации.

    Нет. Совершенно. Через этот пазогребень и будете слышать все на свете:)
    Делаете двухкаркасную конструкцию из ГКЛ, ставите закладные и вуаля. И звукоизоляция и телевизор.
    Смотрите комплектные решения Кнауф. Там все узлы расчерчены как делать закладные. Можно до 100 кг повесить :)
     
    Шумаков Сергей , 12.03.14
    #13 + Цитировать
  14. velam
    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    velam

    Новичок

    velam

    Новичок

    Регистрация:
    14.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сергей, спасибо, а стенка ставится уже на стяжку ? провода что будут в стене из пола выводятся зараннее и подвешиваются за потолок? Я бы хотел ее сделать толщиной до 10 см в нише и до 20-25 см по общей площади - есть ли рекомендации?

    Кстати, в углу квартиры с таким полом будет тяжелый набитый шкаф. Есть ли опыт - выдерживает плавающий пол такие нагрузки?
     
    velam , 17.03.14
    #14 + Цитировать
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.024

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.991
    Благодарности:
    2.024
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. перегородка из ГКЛ ставится на стяжку
    2. провода выводятся через деформационный шов в перегородку
    3. сделайте 10 см и 20-25 см по общей площади. нет рекомендаций, смотрите Альбомы FAQ, там даны точные данные
    4. Выдерживает. Это стандартная ситуация. Или Вы думаете, что шкаф в углу предусмотрен только у Вас? :)]
     
    Шумаков Сергей , 17.03.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также