1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 2

Схема щитка. Требуется Критика

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Snegoff, 15.07.12.

  1. Snegoff
    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    3.477

    Snegoff

    Живу здесь

    Snegoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схема щитка. Требуется Критика
    Добрый день!

    Построил дом, пришел черед электрики. Есть ТУ на 3Ф 15кВт. Развел проводку по дому. Далее предстоит сборка эл. щитов. Подготовил схему, но своих знаний остро не хватает и что бы не ошибиться в таких важных вопросах, прощу помощи - приветствуется любая критика и советы.

    P. S. Предварительно, щиты будут собираться на оборудовании шнайдер.

    И несколько вопросов вдогонку к схеме:

    1. Разделение потребителей по фазам выбрал следующее - большая их часть на одной фазе, которую планирую резервировать через генератор (1Ф до 6 кВт). В основном, это маломощные потребители - свет и бытовые розетки. Мощные потребители - кухонная техника, стиральная и посудомоечная машины, система анти-обледенения (обогрев) крыльца и ступеней, а так же гостевой домик и патио распределены по двум другим фазам. Такой подход имеет право на жизнь?
    2. Вводной щит на опоре. Что там необходимо предусмотреть кроме счетчика, вводного автомата и общего УЗО (указал на схеме). В ТУ никаких требований на этот счет.
    3. Как правильно подключается генератор (1Ф до 6 кВт)? Просто рубильником? Хотелось бы добавить немного интеллекта в схему - возможность автоматического выключения генератора и переключение на оснговное питание при появлении напряжения в сети. Электрик говорил, что такое возможно. Какие и где элементы необходимо добавить в схему для реализации схемы?
    4. Есть возможность повесить бытовые розетки мансардного этажа (три спальни холл и санузел) на два автомата (выведено к щитку две линии/два кабеля) - есть-ли смысл в этом? В текущем варианте все бытовые розетки этажа на одном автомате.

    N. B. Если кликнуть на картинку ниже, то откроется ее полноразмерная читабельная версия)

    [​IMG]
     
    Snegoff , 15.07.12
    #1 + Цитировать
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.314
    Благодарности:
    3.548

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.314
    Благодарности:
    3.548
    Адрес:
    Москва
    "РЕN" не делить) АВ на вводе наверное С25А :) а не С63А :) Линию на домик и на осн. дом отключать АВ из щитка счетчка, поставить эти АВ после 300мА S УЗО В домиках после вводного АВ (домиков уже) УЗО 100мА S, три АВ на фазы, потом прим. ваша схема. На трёхфазную нагрузку - сначала АВ, потом УЗО на 30мА
    АВ линий лучше двухполюсные.

    Сколько розеток собрались "сажать" на один АВ?)
     
    SB3 , 16.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    1.572

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Киев
    Вообще то лучше питать дом по системе питания с типом заземления ТТ, а не TN, так как минимум Вы не делали СУП, ДСУП и уличные линии в любом случае должны быть по системе питания с типом заземления ТТ, IT.

    Общее, 2-е и 3-е обще групповые ВДТ не согласованы по рабочему току с вышестоящим автоматом!

    Автомат на котел великоват!

    Плохая возможность восстановления питания исправных групп!

    Плохой параметр бесперебойности питания!

    Перерасход кабеля на групповые линии!

    Нет даже бюджетного ЗУ дома!

    Выше возможной вероятность отгорания нейтрального провода ответвления!

    Как минимум ВДТ в боксик ≥IP44. Остальное требует высокой квалификации.

    Радуйтесь, что ОМ не заставили тулить.

    По умолчанию при питании дома от переносного, капотного генератора все провода питающей сети L, N должны отключаться!

    Если так как у Вас на схеме то проводка, монтаж должны быть рассчитаны на 660 вольт!

    Да, это самый простой и самый надежный способ, если требуется редкие включения генератора.

    Автоматика ставится вместо рубильника.
     
    Наблюдатель , 16.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Snegoff
    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    3.477

    Snegoff

    Живу здесь

    Snegoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за замечания! Постарался учесть те, что понятны. Но понятно не все :faq:

    Все это исправил в соответствии с замечаниям.
    Согласен - двухполюсные лучше. Но ведь необязательно? С ними бокс должен будет вмещать под 100 модулей, а с однополюсными есть шанс впритык уместиться в 72 модуля :flag:
    На некоторых линиях до 10 м. б. Но это бытовые розетки, на которые нет фиксированных потребителей. В основном это периодическая нагрузка в виде з/у для телефона, пылесос и т. п. К мощным потребителям ведут выделенные линии - на которых от 1 до 4-х розеток...
    Систему заземления поменял на ТТ. Посмотрите, правильно-ли?
    Номиналы автоматов исправил.

    Это из-за 1Р автоматов? Ответил уже выше - с ними какой-то безумно огромный щит выходит...

    А вот эти комментарии остались не понятны. Пожалуйста, поясните:
    - отчего плохой параметр бесперебойности питания и как исправить?
    - отчего перерасход кабеля и как его уменьшить?
    - Что такое ЗУ дома? (простите за темноту в терминах)

    Да, визуально, по схеме кажется что большой перекос по распределению потребителей по фазам, но по нагрузке должно выходить более менее ровно. Речь ведь про это или нет? А если поменять, например, распределение на широко встречающееся "по этажам", то тогда точно будет перекос - на первом этаже почти все мощные потребители, а на втором только освещение и бытовые розетки спален...

    На схеме указан АВ и УЗО. Разве этого не достаточно? Зачем ВДТ?

    Вырубить АВ (2P) двух других фаз питающей линии и перевести переключатель резервируемой фазы на генератор. Так? Или можно поставить что-то вроде пакетного переключателя, что разом скоммутирует как нужно?
    [​IMG]
     
    Snegoff , 16.07.12
    #4 + Цитировать
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.314
    Благодарности:
    3.548

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.314
    Благодарности:
    3.548
    Адрес:
    Москва
    К бытовке 3*16 по Al. А если СИПом, то пару столбов ставить)
    Заземления два - у осн. дома и у гостевого.
     
    SB3 , 16.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    1.572

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    1.572
    Адрес:
    Киев
    По схеме да,
    по монтажу нет!

    Например, нельзя при системе питания с типом заземления ТТ РЕ от ЗУ заводить вместе с вводом!

    Для котла 12 кВт нужно В20! Это для проточника может хватить В16, так как он в основном работает на первой ступени, а на 2-рой не продолжительно.


    Ну да, огромный, если безумно тулить автоматы, я на вскидку 8 лишних мест занятых полюсами автоматов насчитал, и безумно плодить ни чем не оправданное количество групп, на вскидку 2-ве насчитал.


    От самого худшего решения применения ВДТ допускаемого ПУЭ.
    ДНАОП передран с главы 7.1 Российкого ПУЭ, так что к нему тоже относится определение.
    Поэтому хотя бы для возможности быстрого восстановления питания исправных групп, групповые автоматы после обще групповых ВДТ должны быть 2Р или 1Р+N! У некоторых производителей, как минимум 6-ти, есть 1Р+N автоматы по ширине как автоматы 1Р, их сложно найти, в основном под заказ, но проводка делается на десятки лет и недельку, месяц подождать можно.

    Так же не равномерно распределено освещение по фазам!

    Нужно оптимизировать схему, в двух словах не напишешь.

    От того что на этажах не сделали щиты, уменьшить ни как, Вы же уже сделали разводку.

    Вы не внимательны я писал про добавление боксика для ВДТ, а не добавлении еще одного ВДТ.

    Нет, не так, у Вас переключение, если будет сделано с учетом проводки и монтажа на 660 вольт, в первой схеме было нарисовано правильно, а на последней схеме, по мимо того что пускать генератор через УЗМ не логично, так коммутировать нельзя!

    Да, в Вашем случае ставиться на подобие как было на первой схеме, только переключатель 4-х полюсный 3Р+N на все фазные и нейтральный провода. Если проводка и монтаж будутс расчетом на 660 вольт можно переключать только на важные электроприборы, остальные оставляя подключенными к сети.
     
    Наблюдатель , 20.07.12
    #6 + Цитировать
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.911
    Благодарности:
    1.652

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.911
    Благодарности:
    1.652
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля

    Только надо помнить, что ломается всё, и однажды (после грозы, например) эти заказные автоматы потребуют замены. Месяц ожидания ремонта в уже обитаемом доме вряд ли кого устроит. Значит, надо иметь либо достаточный запас необычных деталей на полке, либо план восстановления методом колхозинга. В данном случае, как я понимаю, автомат 1Р+N можно временно поменять на любой 1P плюс перемычка нуля поверх автомата, на двух вагах.

    В моей нынешней основной профессии на эти грабли регулярно наступает бравый мелкий бизнес, пытающийся использовать "брэндовые" сервера. При мелкой аварии вдруг выясняется, что незаменимая фирменная деталюшка - три недели на растаможку, а на подменном стандартном писюке Windows 2008 даже не запускается. У крупных фирм, естественно, есть либо договор с поставщиком на срочную замену, либо на полке запасной сервер, и не один.
     
    AlexeyL , 20.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Nikona
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    2.565

    Nikona

    Живу здесь

    Nikona

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    2.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!

    Я тут сижу, мучаюсь со схемой, а умные-то люди все давно уже намутили, есть последний вариант схемы и что в итоге получилось плглядеть? :|:
    Я правда решил все на 3 щитка поделить...
     
    Nikona , 30.12.15
    #8 + Цитировать

Смотрите также: