Edilkamin или Austroflamm?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не хотелось бы ввязываться в спор, но, даже я, чайник, все-таки, обращу внимание на Ваши неточности, считай, незнание предмета.

Вы вправе высказывать свое мнение, - это форум, но, чтобы разговор был предметный, я уточнил свое местоположение, и, я не считаю, что самый дорогой мастер сделает лучше, чем завод.

Кратковременно, это - сколько: час-два? Предел огнестойкости - слышали такое понятие? Вы предлагаете сделать облицовку, которая через неделю развалится? И, это советует Мастер печного дела? Вот, поэтому, я и купил блины...

Мы про какие топки говорим: про печные или про каминные? Если печные, то, там не 300 градусов, а за 500, а если про каминные, то они стальные, а не чугунные.

С каминной топки, о которой идет речь, Вы нагреете большую массу до низкой температуры либо малую массу до высокой температуры: моя топка в номинале дает всего 7 кВт, - куда там лепить щиток? А, высокая температура, вкупе с ребрами на шайбах, даст хорошую циркуляцию воздуха внутри облицовки, - это, если. говорить про пресловутый гипокауст
Вы, уж, извините, Валентиныч, но либо мы говорим сурьезно, либо стебаемся друг над другом: я - за то, чтобы быть точным и говорить по-делу

 

DIMITRIUS,
во вложении - фотографии шайб снаружи и внутри. Думаю, комментарии излишни в сравнении с кирпичным щитком: быстро, качественно, компактно, эффективно Это - мое мнение, но я могу ошибаться А, вот, у печного Бруннера характеристики-то получше: ну, да, это - уже совсем другая "тема"

 

Я говорил об авторе темы - Илья3333 в Иркутске...
Я сказал, что кирпич "термостойкее" предлагаемых ему блоков, которые обозвал керамзитобетонными.
И тем более без потерь качества и с огромной экономией из кирпича сделать "гипокаустную" облицовку.
Я сказал, что даже после 300 градусов можно собрать в щиток тепловые отходы.
А для Вас лично я привёл ссылку на "Андрея Пферда"(ник) - помочь с гипокаустом.
Просьба - замерьте пожалуйста температуру выхлопа Вашей топки с блинами.
Краска на ней ведь тоже воняет в первый раз - лучше обжечь на улице, заодно замерить Т.
...Кстати, Ваша топка уверенно разогреет тонну кирпича "выхлопом".

 

За заботу - спасибо Но, на сколько я понял, там стоит каминная топка Шмид, а Шмид на каминные топки применение к гипокаусту не дает, только на печные, на сколько я знаю. И, гипокауста там нет: обычный конвекционный камин с дымовыми каналами. Все равно, благодарствую: мне забота Ваша приятна

Это я ни сколько не сомневаюсь: по Вашей ссылке стоит щиток с длиной дымовых каналов, максимум 2 метра, что обычно для каминного Шмида, Бруннера. К моей можно подключить дымовые каналы длиной до 3,5 м, а, на такого размера Австрофламмовскую топку как, там - все 4 м.

 

Ещё раз пересмотрел процесс Андрея Пферда - это всё-таки гипокауст, если вент решётки закрываемые. Наружная облицовка нагревается воздухом, находящимся в полости между топкой и облицовкой. Посмотрите, какие там пустоты...В гипокаусте ведь тоже предусмотрены вентиляционные решётки, которые можно открыть. Там примерно 6м2 нагреваемой площади, это может "переварить" 12квт, так что если решётки закрыть - будет "чистый "гип".
...Что-то не удалось хорошо скопировать...

 

А может "переварить" и саму топку Валентиныч, на фото вообще отличаете что за топка? Может а ну его, если с 30ти попыток не получается вникнуть "что такое гипокауст и с чем его едят?") А тож люди свои деньги вкладывают, счас вы им насоветуете "простым кирпичем обложить" Там вообще то нужны точные грамотные расчеты, а не 100руб - один кирпич положить! И материалы - правильные

 

"Правильные материалы" дают Вам 100% прибыли, а если использовать кирпич, то ничего.
Любому понятно, что при температуре внутри гипокауста 250 градусов кирпич великолепно справится.
В погоне за прибылью Вы советуете везти из Минска в Иркутск 2 тонны бетонных блоков, легко заменяемых на месте на кирпич. Блоки ведь тоже черновые.
Всё пытаетесь упрекнуть меня в корыстном интересе. Я не скрываю, что печник, но это хобби, сезонная подработка, на жизнь у меня есть заработаная военная пенсия.
И щитки для печника - примитив, на крайний случай, если очень уж понравился заказчик.
Интереснее сложные конструкции, чтобы были элементы творчества.
А вот ВЫ, почему везде уходите от ответа, что живёте на прибыль от продаж и установки "консультируемых" каминов?
Другие "консультанты" честно открылись в теме "Представители печных, объединяйтесь"...
Или роль консультанта-благотворителя даёт больший доход?
На фото блоки Lila tec, 2 тонны которых предлагалось везти из Минска в Иркутск.
Они кладутся насухо с перевязкой и жидкий раствор заливается внутрь.

 

Валентиныч, ну что ж я сделаю, если в Иркутске этих материалов нету И даже в Москве и в Питере В России не любят все слишком сложное, любят быстрые деньги, а здесь вникай, учись..) Проще лепить "кирпичные танки" по цене импортных современных печей

Правильные материалы, дают следущее

1 Возможность их подбора по определенным характеристикам под конретные требования, конкретной системы.

2 При правильных предварительных рассчетах - собираются как конструктор по схеме, не на растворы строительные кстати а тоже, на правильные смеси, чтобы в последствии все хорошо работало и не нужно было переделывать, латать и т. д

3 Получается печник не нужен, заказчик в состоянии на таких "дорогих руках" сэкономить хорошую сумму и вложить их в совсем другое качество.

4 Ну и само качество. Материалы то импортные, сертифицированные, испытанные, это вам не в теме про "отечественный шамот" - где оказалось, все зависит от партии, не известно, что туда засыпали (из какого шлака) - повезет не повезет. А чтобы быть уверенным в его (кирпича) характеристиках, так вообще вилами по воде, ГОСТы то отменили вообще

И вы из таких "материалов предлагаете "гипокаусты" строить Валентиныч, два варианта: или вы учитесь и разбираетесь, как это работает и делается правильно, или просто не занимайтесь вредительством по своей наивности.

А так да, альтруистов нет. Кто то берет деньги "за умелые руки", кто то за мозги, а уж почему по разному за это платят, так я то здесь при чем - технологии рулят По моему это нормально

 

Хочу Вас поздравить - это Ваш первый развёрнутый сбалансированный ответ оппоненту.
Насчёт вариантов - есть ещё третий:
изучать и разбираться, что сделала промышленность, искать свои пути на основе экспериментов и опыта.
Промышленности (+торговле) нужны монтажники. Это очень скучно...
"Торговые мозги" получали всегда больше, чем технические. Увы.
Насчёт вредительства: никто так не вредит человечеству, как "торговые мозги". Примеров масса - фаст-фуд, колбаса, "молочный напиток", уничтожение лесов...
И один из глобальных обманов современности - "буржуйки". Нигде (кроме немцев) не указывается их вред здоровью, и нигде не указывается, что их коэффициент полезного использования дров меньше 50%.
К этому я пришёл теоретически и проверил практически. Щитки - термоаккумуляторы (тонна-полторы кирпича) очень уверенно прогреваются "выхлопными" газами "буржуек".
Подобного опыта много у самодельщиков, на форуме много примеров.
Смешно, когда меня отправляют учить физику в школу.
На знании школьной физики я осуществил такое горение:

 

Валентиныч, вам заняться нечем чем всякий мусор выкладывать? 70% тех самых немцев - успешно отапливаются теми самыми металическими печами, которые по вашему - наносят вред (статистика). Кстати, которые там все обязательно сертифицированные, и это в стране с одними из самымых жестких норм в Европе.

А так - полностью с вами согласен, современной промышленности нужны не только монтажники, но и техники, продавцы, дилеры, покупатели. - но только ГРАМОТНЫЕ

 

Мусор - это про эффективность 35%-50% в отличие 90% кафельных печей.
Мусор - это про циркуляцию пыли, про подгоревшую пыль.
Мусор - это про то, что металлические печи не предназначены для помещений с длительным пребыванием людей.

Ваши цифры по статистике даже проверять не хочется - а куда же девается российский газ?..

 

Если бы немцы отапливались газом как мы они бы остались без штанов. К газу у них отношение бережное он у них дорогой.

 

Валентиный, при всем моем уважении лично к вашему мастерству - стальные печи не предназначены для жилых помещений только по причине древности СНИПов. А кирпичные бытовые печи в основной своей массе сжигают не меньше пыли просто за счет здоровенной варочной чугунной поверхности. Более того, герметична эта поверхность в местах примыкания к кирпичу -максимум первые год - два. Потом через щели попадает такое кол-во СО2 и СО, что печь приходится перекладывать в верхнем ряду. И это сплошь и рядом.

 

А Вы никогда не кипятили чайник на плите кирпичной печи со снятыми кругами - комфорками?
Туда наружный воздух так и засасывает.
Печь во время топки вся под разряжением, так что при открытой горячей трубе никакие СО2, а при холодной их тоже нет- нет горения.
СНИП 2006 года - это давние?

 

И правильно делают, каминные топки не должны применяться в системах гипокауст, а если и применяются, то у них жалюзи открыты на 30%, а это уже не гипокауст, а конвекционка. Так под такую систему можно любую току подвести и рассказывать про чудеса.