1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Потолочно-проходной узел с утеплением

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем ReginaPiter, 09.07.12.

  1. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потолочно-проходной узел с утеплением
    2ST_POTOLOCHOprohUZEL_MG_4321.jpg SNC00448.jpg SNC00441.jpg Добрый вечер. Поставили нам камины, в общем начитавшись накануне ужастиков http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5330
    открутили от потолка декоративный экран от потолка, и увидели что монтажник установил потолочно-проходной узел (с утеплителем) "вверх ногами" т. е. если я правильно поняла из инфы по интернету, то "квадрат" должен был прикреплён к потолку, а проходная часть должна быть в перекрытии в потолке, а установщик поставил этот узел вверх тормашками, прикрутил к потолку декор. фланец из нержавейки. В общем у нас узел стоит так как на первом фото

    Трубы все посажены на герметик, т. е. на сколько я понимаю их теперь не поменять. Заметили так же, что с труб не сняты наклейки, т. е половина наклейки видна, а другая половина внутри поверх посаженой трубы.
    1) На сколько критично то, что вверх тормашками установлен этот проходной узел?
    2) Нужно ли пространство между этим круглым проходом и вырезанной квадратной дыркой (в перекрытии) прокладывать каким то негорючим материалом наподобии Минерит или Фаер Баттс?
    3) Боюсь что при первой же протопке, начнут "обугливаться" наклейки, чего делать ?
     
    ReginaPiter , 09.07.12
    #1 + Цитировать
  2. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Многоуважаемые печники, отзовитесь пожалуйста...
     
    ReginaPiter , 10.07.12
    #2 + Цитировать
  3. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем не зря мне покоя не было. Вчера съездили и открутили декоративный фланец. Только открутили саморезы, чтобы снять декоративный фланец (из нержи) на нас сверху посыпались опилки, да в таком колличестве, что засыпало весь верх камина. внутри во круг сэндвича всё было забито ватой, ППУ даже не видно (запихали внутрь фотоаппарат и уже дома только его увидели) супруг попытался залезть на чердак, но не удалось т. к. лестница хреновая а он у меня тяжёлый (я высоты боюсь) но он увидел, что это ППУ торчит сверху т. е. у нас на чердаке 30 см. утеплителя на полу чердака (20 см на подобии роквула и 10см опилки) а ППУ возвышается над всем утеплителем т. е. этот придурок "мастер" мало того, что вверх тормашками поставил ППУ, он ещё видно с такой силой с низу запихивал утеплитель, что просто выдавил вверх сам ППУ, чтоб его... Ну муж конечно сразу ему позвонил и минут 5 наверное вся деревня слушала "непереводимую игру слов" в общем нужно переделывать самим.
    DSC06017.JPG DSC06024.JPG

    Подскажите пожалуйста, разбирать трубу нельзя т. к. ко всем косякам ещё оказалось, что проход кровли был сделан неправильно, т. е. "мастер" сказал что сначала выводится труба, потом мы только должны заложить крышу металлочерепицей, ну так и сделали и он мастер флеш клеил (силикони) из нутри к металлочерепице.
    вот так (фото не наше, нашла в интернете)
    [​IMG]
    В общем перевернуть теперь ППУ никак, скажите пожалуйста если вынуть всю эту напиханную вату и сделать на подобии короба из МИНЕРИТА, так чтобы стенки минерита были вплотную к деревянным поверхностям потолка + сверху ППУ на стенки короба из минерита положить крышку из минерита из 2-х частей (чтобы металлический квадрат от ППУ, который должен был крепиться к потолку, как бы лежал на этой минеритной крышке) + сделать такую же квадратную основу из минерита для нижнего декоративного фланца, для того чтобы этот металлический фланец не касался бы потолка (т.е. между вагонкой потолка и декоративным фланцем была бы прослойка в виде минерита)

    [​IMG]

    вид потолка и конструкции в разрезе
    [​IMG]

    Заранее очень признательна за советы.
     
    ReginaPiter , 12.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Dimanich80
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    598

    Dimanich80

    Живу здесь

    Dimanich80

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Москва
    Во, блин, "мастера" пошли...:close:
     
    Dimanich80 , 13.07.12
    #4 + Цитировать
  5. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет слов((это я на счёт мастеров)
    Уважаемые печники, пожалуйста отзовитесь т. к. на завтра уже заказала машину и поеду покупать минерит и фаер батсс (роквул). Дайте оценку идеи, много чего уже перечитала и в итоге пришёл на ум только такой описанный выше вариант. Вот только не совсем понятно, нужно ли:
    1) между ППУ и минеритом забить пространство фаер батссом?
    2) между трубой сэндвич и ППУ забить пространство, если да то чем? но читала, что якобы возможен перегрев трубы сэндвича.
    p. s. от количества прочтённой информации в голове уже каша, поэтому и нужен грамотный совет, чтобы не натворить глупостей.
    Спасибо.
     
    ReginaPiter , 13.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.024
    Благодарности:
    1.229

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.024
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    Пермь
    Кровеля "чуваки". ППУ - изоляция везде, это как "машу каслом не испортишь", но есть и другие мнения!
     
    Теплов и Сухов , 13.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Регина, когда нужно срочно - пишите в личку, или звоните...
    Допустим мне.

    отвечаю на вопросы:
    1. Не обязатенльно заполнять и я даже предложил бы остапвить вентилируемый участок вокруг проходного узла;
    2. Заполнение рекомендую керамзитом.
     
    Алексей Телегин , 13.07.12
    #7 + Цитировать
  8. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слава Богу откликнулись, а то завтра покупать, а я и незнаю правильно ли я придумала схему. Спасибо.

    Значит между ППУ и Минеритом осталяем пространство для вентиляции.
    А между ППУ и Сэндвичем (т.е. внутри ППУ) Керамзит, вот только большущая проблема, этот же "мастер" поставил ППУ вверх ногами т. е. сыпучий керамзит теперь никак не насыпать. Как быть? и как Вам вся схема, я правильно поняла, что минерит нужно (можно) прямо вплотную к горючим (деревянным) конструкциям крепить?

    Фаер Батсс то покупать или нет?
     
    ReginaPiter , 13.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Можно вплотную, если от наружней стенки дымохода до минерита 250 мм и более, но может лучше во всех случаях под минерит пришить базльтокартон, который дополнительно защитит и теплоизолирует поверхность от перегрева.
    Можно сделать гильзу- кольцо еще из суперизола.
    Зазор оставляйте по бокам, тогда как низ - утепляте.
    Так что лист (а лучше три) Фаер батс - будет не лишним.,
     
    Алексей Телегин , 13.07.12
    #9 + Цитировать
  10. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. к деревянной площади сначала пришить базальткартон, потом минерит.

    Что за гильза из суперизола?
    Не поняла на счёт зазора по бокам?
    А три листа фаер батсс это куда, с наружи минеритного короба.
    Вы уж меня простите что туплю, правда уже каша в голове, совсем запуталась. Если не затруднит для особо тупых, не могли бы Вы поподробнее по шагам объяснить как надо. Пожалуйста...

    со ссылкой на картинку "Потолок в разрезе" (где и какой материал использовать)
    Спасибо.
     
    ReginaPiter , 13.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Не утверждаю, что так как я советую единственное Истинно -верное решение, но я делал бы в Вашем случае следующим образом.
    1. На деревянные поверхности пришил базальтокартон 8 и более мм;
    2. На базальтокартон минерит с уплотнением герметиком или мастикой;
    3. В гильзу (перевернутое ППУ) вставил 2-3 слоя Фаер батса;
    4. С наружи этого ППУ, сделав коробку из суперизола на саморезах и мастике, закрепит к верху или боку кусками суперизола;
    5. Заполнил протранстра получившегося ППУ Фаербатсом с воздушным зазором между суперизолом и минерилом но с листом фаер бтся на дне данного ППУ;
    6. На стык между трубой и ППУ наложил декоративную розетку, пластину и т. п.;
    7. Оштукатурил фактурной шкукатуркой поверхности суперизола.
     
    Алексей Телегин , 13.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Billixxx
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Billixxx

    Участник

    Billixxx

    Участник

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Лобня
    Невероятно, но факт, керамзитом не в коем случае не засыпайте, он загорается. сам не верил, но дома от этого горят.

    невероятно, но факт, керамзитом не в коем случае не засыпайте, он загорается. сам не верил, но дома от этого горят.
     
    Billixxx , 23.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.024
    Благодарности:
    1.229

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.024
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    Пермь
    Billixxx,
    Загорается обоженная глина?! :faq:
     
    Теплов и Сухов , 24.07.12
    #13 + Цитировать
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Бред какой!
    Куда не засыпать?
    А если сам не видел, то зачем чушь пороть?!?
     
    Алексей Телегин , 24.07.12
    #14 + Цитировать
  15. ReginaPiter
    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87

    ReginaPiter

    Живу здесь

    ReginaPiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.11
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый Алексей, добрый день.
    Не поняла по поводу п. 3, ведь ППУ уже утеплённое (на вид как сэндвич) куда же запихивать Фаер баттс?
    п. 6 и 7 - я правильно понимаю, что Вы имеет в виду декоративную розетку на потолке, но её туда не воткнуть т. к. уже стоит декор. фланец из нержи.

    Подскажите пожалуйста, можно ли сделать так:
    Первый вариант
    А1) крепим назад декоративный фланец
    А2) вокруг деревянных перекрытий (квадрат) крепим Минерит высотой на 10см выше утеплителя на чердаке
    А3) на дно декоративного фланца кладём базальтовую вату 5см
    1.jpg 2.jpg вокруг трубы закладываем всё пространство базальтовой ватой.
    Второй вариант с использованием существующего ППУ:
    Б1) крепим назад декоративный фланец
    Б2) вокруг деревянных перекрытий (квадрат) крепим Минерит высотой на 10см выше утеплителя на чердаке
    Б3) на дно декоративного фланца кладём базальтовую вату 5см
    Б4) аккуратно отрезаем у ППУ "крышку" (т.е. тот квадрат, который должны были крепить к потолку) и опускаем получившуюся гильзу на базальтовую вату (п. Б3) + базальтовой ватой закладываем стенки между минеритом и "гильзой ППУ"
    [​IMG]
    Можно так сделать? ведь между ППУ и сэндвич-трубой есть необходимое воздушное пространство т. е. перегрева трубы быть не должно, так же стенки ППУ тоже ведь являются защитой от перегрева дерев. конструкций.

    Я дура, вместо базальтовой ваты купила целую упаковку маты роквул фаер баттс 30мм одна сторона фольга, можно ли вместо базальтовой ваты использовать фаер баттс т. е.
    Вариант 3
    повторяем п. 1 и п. 2
    В3) на дно декор. фланца кладём слой 30мм фаер баттса фольгой к декор. фланцу т. е. к полу
    В4) к четырём стенкам Минерита также укладываем фаер баттс –фольгой к трубе т. е. получается:
    деревянное перекрытие – Минерит – фаер баттс фольгой к трубе – и сама труба сэндвич

    Вы уж простите меня, за то что Вас мучаю, просто не пойму куда девать существующее ППУ т. к. трубу не разобрать и его не вытащить. Заранее очень признательна за ответ. Спасибо.
     
    ReginaPiter , 25.07.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также