1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Моё первое строительство

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Vitec06, 08.07.12.

  1. Vitec06
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitec06

    Участник

    Vitec06

    Участник

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Витебск
    Моё первое строительство
    Здравствуйте уважаемые форумчане!
    Хотел спросить у вас совета. Хочу построить рубленый дом с мансардным этажом и двумя открытыми верандами. Размер выбрал 6*8 плюс две веранды 6*2 с 8-метровых сторон. Всё будет под общей крышей. Фундамент выбрал столбчатый, с ростверком из бетона М250. Количество столбов у меня получилось 24 штуки. Бурить будут на 1,6м, глубина промерзания 1,2-1,4м. Над землёй ростверк 0,6м, он-же будет цоколем. Размер ростверка 0,3*0,6*54м. Отверстия делают ямобуром диаметром 350мм. Буду делать гильзу из рубероида, обматывать скотчем, вставлять арматуру и заливать. Участок находиться далеко от города, поэтому предполагаю пригнать миксер и залить сразу все сваи.
    В процессе бурения возникли следующие вопросы:
    1. Насколько кретична вертикальность шахты - бурят вручную и не везде это хорошо получается?
    2. УГВ высоко, в лунках вода на дне 20-30см. Как лучше в этом случае заливать бетон?
    3. Грунт супесь или суглинок (геологию не делал) - достаточно-ли будет опорной площади?
    IMAG0094.jpg IMAG0096.jpg
    Помогите, плиз, советом. Это моё первое стрительство, не хотелось-бы наделать серьёзных ошибок.
    Всем заранее благодарен!
    P. S. В процессе стройки делаю небольшие фоторепортажи. Постепенно буду их здеь выкладывать, может кому пригодится.
     

    Вложения:

    Vitec06 , 08.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    2.711

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    2.711
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Насколько отклонение от вертикали? В пределах до 3 - 5 градусов это нормально
    2. Перед заливкой бетона воду желательно откачать
    3. Здесь надо посчитать вес всей конструкции (примерно) + вес ростверка. Одна свая выдерживает нагрузку от 3- 4.5 тонн
     
    Костя9 , 08.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Vitec06
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitec06

    Участник

    Vitec06

    Участник

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Витебск
    Спасибо за ответ.
    1. А если больше наклон у 3-4 свай - нужно ровнять?
    2. Да, конечно воду будем откачивать.
    3. Считал приблизительно по максимуму, вес дома со всеми перекрытиями и нагрузками получился около 32 тонн. Плюс вес ростверка и самих свай 33 тонны, итого - 65 тонн. Хватит ли опорной площади на грунт под такую нагрузку?
     
    Vitec06 , 08.07.12
    #3 + Цитировать
  4. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наклон при бурении удобно контролировать строительным отвесом, корректируете наклоном бура. Переделывать, полагаю, пробуренные не надо. Если считать площадь сваи 17,5 х 17,5 х 3,14 = 961 см/кв при несущей способности 2 кг/см/кв получаем 1923 кг на одну сваю, и 46 тонн на 24 сваи, т. е штук шесть надо бы добавить, или делать расширение в нижней части сваи. Успехов...
     
    Gexx , 09.07.12
    #4 + Цитировать
  5. Vitec06
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitec06

    Участник

    Vitec06

    Участник

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Витебск
    Прораб строителей предлагает увеличить глубину бурения до 1,8м и внизу сделать уплотнённую подушку 20см из доломитового щебня (у нас в регионе карьер по его добыче) для более широкого распределения нагрузки на грунт. От поверхности земли 70см вниз сделать толевую рубашку, чтобы силы морозного пучения скользили по ней, а низ сваи заливать прямо в землю, для того, чтобы грунт держал сваю снизу. Внутри само- собой хорошо про армировать сваю.
    Подскажите, насколько верны его утверждения, будет-ли всё это правильно работать?
     
    Vitec06 , 11.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    2.711

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    2.711
    Адрес:
    Екатеринбург
    Прямо в землю не надо, цементное молоко уйдет тоже в землю. Сами же хотели гильзу из рубероида и не надо прорабу облегчать жизнь, что бы не было геморроя у вас потом
     
    Костя9 , 11.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Vitec06
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitec06

    Участник

    Vitec06

    Участник

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Витебск
    С его стороны аргументация была такой - якобы цементное молоко укрепит вокруг лежащий грунт (грунт напомню суглинок) и как-бы увеличит несущую способность этого самого грунта. Честно сказать, не могу для себя определить, где правда, а где блеф.
    Кто-нибудь знает, что по этому поводу говорит научная литература?
     
    Vitec06 , 11.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    2.711

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    2.711
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я бы вашему прорабу мозги укрепил. Вы видели какая поверхность бетона получается в гильзе и без нее? В первом случае она гладкая, во втором шероховатая. А теперь решайте сами, за какую поверхность бетона грунт цепляется лутше? И если есть подвижка грунта или пучение его же, какую сваю сдвинуть легче? А все это опора вашего дома, неприятно видеть, когда из за таких строителей вся работа превращается в геморрой.
    Почитайте форум, очень много полезной информации. Кто то из форумчан предлагал на основание гильзы крепить полиэтиленовый пакет, отличное решение. Жаль, что себе не сделал, поздно информация дошла. А вы хорошо подумайте, прежде чем довериться таким специалистам. Или пускай делают по вашим указаниям
     
    Костя9 , 11.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Vitec06
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitec06

    Участник

    Vitec06

    Участник

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Витебск
    Костя9, Спасибо, что ввязались в мою дискуссию, и по существу:
    Вы видели какая поверхность бетона получается в гильзе и без нее? В первом случае она гладкая, во втором шероховатая. А теперь решайте сами, за какую поверхность бетона грунт цепляется лутше? И если есть подвижка грунта или пучение его же, какую сваю сдвинуть легче?
    Так как раз поэтому мне кажется это рациональным решением:
    От поверхности земли 70см вниз сделать толевую рубашку, чтобы силы морозного пучения скользили по ней, а низ сваи заливать прямо в землю, для того, чтобы грунт держал сваю снизу. Внутри само- собой хорошо про армировать сваю.
    Можно с запасом сделать 1метр. Как думаете?

    Не совсем правильно вставил цитаты, ну думаю мысль понятна!
     
    Vitec06 , 11.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если расчитываете на боковые силы, которые будут держать сваю ниже точки промерзания грунта то по СНИПу то они принимаются в расчёт при глубине более трёх метров и зависят от очень многих факторов состояния грунта. Реально увеличить несущую способность сваи возможно изготовив расширение в нижней части. Умельцы делают по принципу бура ТИСЭ. Боковая поверхность сваи должна быть максимально гладкой. Успехов...
     
    Gexx , 11.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Vitec06
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitec06

    Участник

    Vitec06

    Участник

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Витебск
    Ок-ей, по поводу толевой рубашки всё понятно. В принципе, я думаю сделать её по всей длине будет не сложно. А вот с уширением снизу возникают проблемы, поскольку сделать его уже не успеваем, то оставляем так (свая сплошным одинаковым диаметром от и до).
    Теперь далее если добавлять к уже пробуренным 24 сваям ещё допустим 6шт., то они уже не будут равномерно распределены по всему периметру, то как это повлияет на распределение нагрузок?
    Может показаться, что я слишком дотошно копаюсь в каждом действии, но принимая то или иное решение по возникающим вопросам хочется чётко представлять к чему это приведёт и будет полезно или бесполезно.
    Посему Всех приглашаю на дискуссию.
     
    Vitec06 , 12.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Gexx
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324

    Gexx

    Живу здесь

    Gexx

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не дотошно, а правильно. Лучше проблемы предупредить, чем исправлять. Расположение свай определяется нагрузкой от строения, если их расположить по принциципу, как получится, то может быть и неравномерная нагрузка на ростверк. Моё не проверенное мнение: если перед заливкой свай вылить в каждый шурф цемент, размешанный с водой, что бы пропитался грунт в нижней части, то ВОЗМОЖНО, увеличится опорная поверхность сваи. Второе предложение сделать сваи выше сантиметров на десять, если дом будет проседать, то будет время предпринять какие-то меры. Но на мой взгляд это всё сомнительно, решение за Вами, возможно будут ещё советы. Успехов...
     
    Gexx , 12.07.12
    #12 + Цитировать
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Похоже Ваш прораб весьма грамотный человек. Все что он говорит верно.
    Скажу больше, я когда подготавливал основание под опору сваи, отсыпал шурф щебнем, проливал цементным молочком (вода с цементом) довольно много, и все это трамбовал бревном на отказ, пока не стало бревно отскакивать от основания.
    Потом бетонировал основание сваи в грунт, 40-50 см, потом уже ставил армокаркас, притапив его в оснгование, несъемную опалубку и бетонировал сваю, поправляя ее по уровню.

    И конечно, цемент или известь (известь не для всех грунтов) укрепляют грунт, повышая несущую способность. Это называется стабилизация грунта, хотя в процессе стабилизации присутствуют еще некоторые хим реактивы.

    Но стабилизация при помощи извести или портландцемента, описана в книгах военного времени для инженерных войск, в качестве способа устройства подземных хранилищ ГСМ.

    Прораб молодец, и глубина нормальная, если Вы не на севере живете.
     
    AlexMann , 12.07.12
    #13 + Цитировать
  14. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    2.711

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    2.711
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну ну, сплошное вредительство

    Вы же хотели 1.6 м делать, или я чего то не понимаю?
    Согласен на все 100 процентов
     
    Костя9 , 12.07.12
    #14 + Цитировать
  15. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    112

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позвольте и мне вставить три копейки. Соглашаюсь с теми, кто за цем. молочко в землю (или известь) как реально работающщий способ укрепления грунта, а то что шероховато получится - на глубине 1.8.и больше это не играет никакого значения для сил морозного пучения, т. к. так глубоко земля не промерзает (по Лен. области по крайней мере) А вот до 1.5м рекомендуется делать макс. гладкой.
     
    Amid78 , 16.07.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также