Трансформатор или инвертор

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Модератор с чувством юмора - дорогого стоит.
Варю я иногда, расход энергии наверное рублей 30 плюс к обычному. Источник стоит в гараже на колесах, вывезти его из гаража по бетонной дорожке к контуру заземления, мне не проблема, и отцу в его 65 тоже не проблема, хотя он не богатырь. Если человек не умеет варить в принципе, инвертер с мягой сваркой его не спасет, тому масса примеров, когда "сварщик" дугу зажечь и удержать не может он влет сожжет инвертер и скажет, что аппарат дерьмо, а как отличить где шлак и металл -это ругательно, и спрашивать об этом неприлично, типо интимный вопрос. Сушить электроды- это еще зачем, в гараже им и так сухо.
Спалить проводку? можно конечно, если автомат ампер на 45, а провод телефонный. Плохая сеть? Бывает и у нас в деревне, ставлю горелку и варю аргоном, иногда, но редко.
Айфон, ну да, только у нас 3джи нету и скайп в заднице, а чертов Джобс сделал так, что рингтон у всех один, и когда в офисе звонит айфон у одного, все остальные начинают шарить по карманам.
Иногда слабенький сигнал с билайновской вышки пропадает, а возле моего дома стоит телефон под синим козырьком, железный, настоящий, и на цепочке там висит карточка, а на ней 100 рублей, только ее тырят всякие козлы, ездящие на новых японских внедорожниках, у них нет денех на щетку со скребком, а карточкой скоблить лобовое от инея самый кайф.
Вот такая жизнь.

 

@Visher72,

Это если в месяц раз варить, а если целый день и 7 дней в неделю?

А инвертор на плечо закинул и неси куда хочеш..Посмотрю как вы будете по даче "катать"ваш транс

Ко мне это высказывание не относится..

Напрасно, хорошие инверторы так сжечь сложно, тем более пр КЗ ток становится нулевой, или сбрасывается до минимала (зависимость от модели)

Сушить не надо, важно правильно хранить сухие, а если намокли, отсырели, можно и просушить разочек. ..я этого не допускаю.

Верно говорите, но инверторы в этом плане более "экономичны"
зы. про модератора не понял..

 

Я так и пользуюсь, 1 раз в месяц, замечательно катаю,- транс на колесиках. Ни разу не сказал, что Вы варить не умеете, извините если обидел чем -то. Я не профессионал в том плане, что уже не зарабатываю денег сварочными работами, но и не дилетант.

 

@Сергейб3,

С юмором . По моему скромному разумению, у каждого прибора свое назначение и цель. Если на даче надо калитку присопливить раз в пол года, дешевый китайский инвертор -верх совершенства, по мне, еще лучше у кого нибудь стрельнуть на час и всех делов. Квартирные ремонты, шабашки с выездом к клиенту тоже инвертор канает, в основном из-за маленького веса. А вот серьезные вещи, думаю никак. Причины на это две. Первая - очень маленький рабочий ток. Часто приходиься варить несущие конструкции, а это толщины 15-20 мм, десятки метров швов, это 160-200 Ампер все время, какой уж там инвертор. Вторая причина это очень низкая надежность. У соседей в ангаре бригада работала, строили второй этаж все металлоконструкции, потом гипсом обшивали, под офисы. Четыре сварщика. За две недели два инвертора сожгли. Инвертора китайские Arc 200. Я сбригадиром гутарил, он говорит, нормальное явление, один -два в месяц как пить, но покупать дешево. Расчет у него такой, он за проект взял 15 т. баксов, электроды, железо, расходняк- 4-5 т. быксов, инвертор иже с ним, там же пару болгарок, и дрель бывает. Еще пятера работягам на зарплаты, остальное в навар. А на заводе у него два здоровых транса стоят, еще с богом забытого года. Все крупное там варится и на обьекте работяги уже собирают. Скажем деляют лестничный пролет, перила варят на заводе стационаром, саму лестнису тоже, везут на обьект, там бригада уже по месту соберет.
Так что спорить как бы и не очем.
П. С. Телефон, если есть пользую стационарный, если нету, тогда, конечно мобильный, но слышно по мобиле часто хуже, и батарейка в самый не подходящий момент может сесть

 

@Vovanchik, не вырывайте цитату из контекста.
Оригинал звучит так.

Если внимательно перечитаете, то поймете, что это ироническое сообщение, в ответ на недовольство инвертора.
Для справки.

 

@Сергейб3,
Да я понимаю, что это с долей здорового цинизма, я сам такой. При чем вашу точку зрения не разделяю. Я действительно считаю что низкочастотная трансформаторная сварка лучше и надежнее по всем параметрам и единственная характеристика в которой инвертор выигрывает, это мобильность. Все остальное у инвертора в проигрыше, в часности: надежность, перегрузочная способность, рабочий ток, род тока, ремонтопригодность и в конце концов, самое главгое -цена.

 

Поверьте специалисту сервисного центра сварочного оборудования, что если сгорел инвертор, то он ремонтируется в течении минут, ну в крайнем случае одного часа.
Если же трансформаторный сгорел, то перемотка трансформатора порой превышает стоимость нового трансформатора.
Я конечно (в этом сообщении) не говорю про ремонт ВДУ, ВКСМ, и таких же.
Речь о бытовых, которые при стоимости в 2-3-4 тысячи рублей, являются одноразовыми, так как ремонт будет стоить столько, сколько два подобных аппарата.

 

Ну, это не бытовые, за 4т.р, можно купить китайский мусор, который почему то принято сегодня называть хобби классом. Кстати, в этих китайцах транс не перематывается, его железо не надо расшихтовывать, оно разбирается по замку одним ударом киянки и вся катушка вместемс пластиковыми щечками, меняется, это тоже меньше часа.
Я веду речь про аппараты одного класса, бытовые. Скажем " Дуга 318 М1", "ВД-306", "CEA 400", "Helvy universal 400", "Miller AC/DC 300". Во первых, эти аппараты попадают в ремонт крайне редко, и обычно из-за совершенно зверского отношения, кроме, пожалуй, "Дуги" у которой создатель налепил диодный мост из 400 трехамперных диодов, во вторых их поломки сводятся обычно, к отгоревшей контактной планке, или заевшемв ведущему болту шунта, ни одного горелого трансформатора я не видел.
Да и ВДУ, тоже, прямо скажем, не самый сложный в ремонте аппарат. ВКСМ не встречал -не знаю. А у инверторов, по большинству как ремонт, так пол цены аппарата отдай. У меня вот сейчас такой валяется. Модуль на выходе пробило, нв и конечно, резистор по питнию входной емкости и сама емкость бахнула, соответственно всч плата в остатках емкости. Вот я и думаю чинить, или сказать хозяину, чтобы новый купил и голову не морочил

 

Вы не варили нормальными профессиональными инверторами, поэтому и говорите, что трансформаторный лучше и качество сварки лучше. Качество зависит только от того, откуда растут руки у сварщика. Про цену не спорю, любой нормальный инструмент стоит денег, а то извините, дерьмо, которым варят эти барыги, которые вы называете бригадой, назвать инвертором можно с натяжкой. Нормальный инвертор не сожжешь, даже при желании, у него куча всяких прибамбас, типа датчиков температуры, тока и прочее, которыми производители снабжают аппарат от "полного дурака" ,который может работать с этим аппаратом.

 

Выход бывает, но выходные диоды никаким образом не относятся в неисправности входной части.
Зарядный резистор сгорает при подач питания выше номинала. Конденсаторы начинают потреблять больше положенного и резистор сгорает, чем защищает конденсаторы и транзисторы от пробоя.
Конденсаторы сгорают только при включенном реле, а это значит, что резистор защищен контактом реле.
P. S. Дугу не люблю. Пока аппарат новый, варит идеально, но когда пробил дроссель, а это бывает часто или начинают вылетать емкости, ремонтировать геморно.

 

Почему вы решили, что я не варил профессиональными инверторами? Зачем вы хаите людей, которых никогда не видели, а они, между прочим подняли за две недели полноценный этаж с пролетами, лестницами т. д. Вы разбирали их аппаратуру? Вы точно уверены, что она "Инверторы с натяжкой"?
А я разбирал, по этой схеме собраны 90 процентов инверторов которыемсегодня в продаже, вот о них и речь. Аргумент про кучу прибамбас как то тоже вяло звучит. В общем не о чем спорить.

 

Еще не ковырялся толком, но думаю, что связь есть. Сколько встречал их, если диоды на выходе, или транзисторы моста битые, сразу этот резючек горит, иногда и емкость. У этого релюшка тоже не щелкает, уже не помню, неделю назад открыл с тех пор руки не доходили.
Пробитых дросселей у дуги не видел, емкости да, есть такое дело, и дохнут они, когда от времени, а когда от того что диодный мост на рассыпухе умирает с обрывом и через емкости шурует переменка. Сколько их делал, сразу нормальный диодный мост ставил и на этом проблемы заканчивались.
А варит дуга отлично, и основными и особенно важно целлюлюзными электродами.

 

У меня было 3 аппарата дуга, из них сгорел только один, по вине этой самой планки, ее кусок отгоревший попал между витками вторички, когда сварщик крутил ручкой туда сюда, он забил кусок планки в первичку и аппарат пыхнул. Чтобы такого не происходило, на других 2 апаратах планка была заменена на высеченую из целого куска алюминия. Из всех обслуживаний за 10 лет аппараты продувались раз в полгода сжатым воздухом и напильником снимался обгар на контакте переключателя, т. к ни один сващик никогда не выключает аппарат а щелкает переключателем прямо во время сварки.
Что касается апаратов миллер в эксплуатации 3 станции МИГ-ТИГ полуавтомат-ручной-аргонновый ручной, один раз 9 лет назад приезжал сервисник и что-то там профилактировал. Миллеры заняты на сварке нержавеющих емкостей с толщиной стенки до 15 мм в ежедневном режиме, иногда в 2 смены иногда в 3. Есть еще одна станция старая немецкая (название не сохранилось), у нее вторичка намотана из медной трубы, через которую циркулирует тосол - охлаждает пистолет на посту полуавтомата и аргоновую горелку, этой станцией варят несущие части и люки емкостей с толщиной стенки до 35-40 мм. Сварка в 3 смены аргоном на полуавтоматном посту. Максимальный ток 1200 А. В ремонте не была ни разу, меняли помпу тосольную, фитинги, ну и рубашку проволочную.
Ирронию Вашу я заметил, но с Vovanchik согласен на все 100500!

 

Всё зависит от того где, как и что варить. И инверторы есть неубиваемые и трансформаторные. А с дури можно и ... сломать. Тем паче с таким отношением, как в основном у нас работают с несвоим оборудованием. Это я как ремонтник сварочников говорю.

 

Все прочел, пришел по названию темы. сам я не сварщик. варил себе авто раз 20 полуавтоматом в автосервисе в котором работал. ни че в этом не понимаю. но никого не было впервые чтоб спросить. так и начал. пару лет назад взял в гараж трансформатор на 160А. арматуру, уголки варил, это конечно не полуавтоматом, тут совсем все по другому. зжег все удлиннители от счетчика до транса, говен...й кабель в гараже от коробки до счетчика и т. п. сейчас варю иногда то велик то тележку. наткнулся на инвертор в кастораме Давинчи. 2500 рубля, скидка 50% после ремонта. вот и думаю надо ли, но очень хочется, т. к. боюсь за эл. сеть. которая мигает. на даче сейчас много варить надо будет (забор), а там и напруга не 220 и сеть слабенькая.
вопрос к Вам, профи. брать или нет это барахло давинчи, судя по отзывам на форме о нем. сомнения только в надежности эл. сети при работе на трансе и инверторе. простота работы на инверторе не аргумент, справлюсь и подучусь на трансе. подскажите я в этом ни бум бум. и я так понял если инвертор наестся то его проще выкинуть чем чинить (я о дешевке)