1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 73

Отчет по теме: "Красавцы и уродцы"

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Wall-e, 06.07.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Отчет по теме: "Красавцы и уродцы"
    Начало темы http://www.forumhouse.ru/threads/161781/

    Решил я сделать предварительный итог по теме и собрать в одном месте свои принципы, которые рождались по ходу темы (самому просто интересно, чего же я насочинял:)) :​
    Принципы гармонии
    Окна
    1. Нельзя делать огромные арочные окна в полстены: ширина арочного (полуарочного) окна должна быть меньше его высоты. Если уж хочется огромное арочное окно, то его нужно вытянуть визуально отделкой дома, либо разбить на несколько окошек толстыми профилями окон. 44alex: Для примера: идеальное по пропорциям арочное "классическое" окно имеет соотношение высота/ширина = 2/1, в него вписывается 2 круга диаметром = ширине окна, половина верхнего круга и является аркой.

    2. Нельзя располагать окна слишком близко к углам. Есть специальные архитектурные решения, когда окно делается прямо в углу дома, но речь не о том.

    3. Нельзя делать окна-выскочки, которые находясь в одном ряду с другими, имеют отличную от них форму. Это касается окон расположенных на одной плоской стене, которая не имеет выступов, углублений, эркеров и т. д. Если стена не плоская, то в этих выступах или углублениях вполне возможны окна другой формы в одном ряду.

    4. Окна прямо под крышей часто смотрятся убого. Нужно оставлять некоторое расстояние до подшивки крыши.

    5. Нельзя окна на фасаде располагать хаотично. Да, иногда бывает, что окна расположены несимметрично, но смотрится это неплохо, но там бывает какая-то задумка, идея, а просто тупо нарушать этот принцип, значит строить еще одного монстрика.

    6. Треугольные окна (и окна со скосами) должны располагаться только на треугольном фронтоне и нигде больше. Расположение их на обычном прямоугольном фасаде убивает его.

    7. Лучше не делать во всем доме (если он не одноэтажный) только арочные окна, тем более, если окон много. Это уже перебор. Ну нельзя столько красоты в одном месте собирать. Обязательно должны присутствовать окна другой формы: первый этаж прямоугольные или полуарочные, а второй этаж арочные, или наоборот. Или в эркере, выступе дома, пристройке сделать окна другой формы. Речь идет только про арочные окна, если везде полуарочные окна, то это не так страшно. Этот принцип не абсолютный, раньше его иногда нарушали, но раньше и окна делали с вензелями и кренделями, и фасады были разделены карнизами, поэтому это не мозолило глаза. А если простые арочные окна в простом кирпичном доме и они везде, и их много ... это не фонтан.

    Крыша
    8. Нельзя делать слишком длинные скаты у крыш. Длинный скат нужно разбивать на две части и нижнюю немного опускать, тогда будет гармонично.

    9. Очень маленькие треугольные кукушки только портят крышу.

    10. Скаты под сильно острым углом "а-ля готика" портят крышу. Тоже очень много таких домов-ракет устремленных в небесную высь.

    11. Не надо ломать крышу, обычно это неудачно кончается. Лучше избегать таких спорных решений, как ломанная крыша, т. к. над ней должен работать дизайнер.

    12. Mansard roof - это дворцовая крыша, и делать ее из дешевых материалов и на дешевых домах нельзя. Она должна иметь все атрибуты дворцового стиля: материал кровли (как правило, медь и т. п.), всякие вензелечки, лепнину и украшательства на кукушках и т. д. Также она должна иметь изящно изогнутую форму, и не нависать над домом.

    13. Gambrel roof: Крыша такого типа должна делаться с изгибом внизу, также желательно, чтобы верхняя часть немного выделялась над нижней, чтобы было визуальное разделение.

    Фасад
    14. Нельзя отделывать фасад дома камнем разными пятнами, уступами на углах, и т. д. Фасад должен отделываться камнем строго геометрическими блоками: цоколь, под окнами, целая стена, полностью эркер или выступ дома и т. д.

    15. Раскладку под фахверк нужно делать в соответствии с принципами фахверка, а не от балды. Посмотрите реальные фотки фахверковых домов, а потом имитируйте раскладку. Она должна быть широкой и имитировать несущие элементы каркаса. А узкие рейки, налепленые как вздумается, только портят облик дома.

    16. Не нужно пристраивать к дому "теплицу - зимний сад". Зимний сад должен по стилистике совпадать с домом, а эти полностью стеклянные теплицы пусть стоят в огороде.

    17. Современная архитектура, зачастую, убивает в человеке всякое понимание красоты и гармонии, нам промывают мозги, тыча пальцем в уродливые дома, и говоря: ах, как это здорово!

    18. Очень осторожно относитесь к разного рода башенкам и башням. Они предполагают стиль дома в виде крепости, замка, в общем, в стиле чего-то средневекового. Это было популярно у новых русских в девяностые годы, да и сейчас продолжают этим баловаться. Это очень рискованное решение, без специалиста можете наломать дров.

    19. Не нужно самому выдумывать архитектурные элементы и детали украшения фасада (делать непонятную форму окон, менять форму кукушек, лепить на фасад неизвестно что: какие-то рейки, полосы, лепнину; делать цветовые пятна и т. д.) За тысячелетия отсеялись разные убожества, канули в Лету, остались проверенные гармоничные решения. Если вы не Гауди, то не занимайтесь сомнительным творчеством. Только великие могли позволять себе разные странности, т. к. они видели весь дом целиком, понимали его концепцию, в каждом их доме был единый замысел и все архитектурные элементы подчинялись этому замыслу.

    20. Цвет подшивки крыши, оконных рам и крыльца желательно делать одного цвета.

    21. Скругленные углы дома достаточно спорное решение.

    22. Балконы должны быть в одной стилистике с домом, а там уже смотреть на конкретный дом.

    23. Нелепо смотрятся маленькие балконы на большой стене - уж лучше их совсем не делать. И наоборот, когда балкон огромен, во всю стену, и выпирает от стены на три метра, да еще на столбах пятиметровых...

    24. Длинные столбы на фасаде обычно плохо смотрятся. Вообще, чем меньше столбов, тем лучше. Это относится к обычным кирпичным или металлическим столбам, классические дома с колоннами – это другое дело.

    25. Не надо смешивать стили. Стиль фахверкового дома предполагает достаточно простую архитектуру дома с двускатной крышей, с углом ее наклона 30-45 гр. Нельзя фахверк делать на крышах с меньшим углом наклона, с необычной архитектурой для фахверка. Есть устоявшиеся типы домов, узнаваемые, любимые большинством, традиционные. Когда у дома в стиле шале пытаются сделать острую крышу и маленькие свесы крыши - это получается выдумка, так не бывает, нет таких домов шале. Также, когда в подмосковных поселках лепят типа фахверка на классические дома с эркерами, двухэтажные без мансарды - это тоже выдумка, и выглядит это искусственно в высшей степени, у фахверка всегда есть мансарда. Нужно смотреть на оригиналы, как они выглядят, и не выдумывать отсебятины.

    26. Дом должен соответствовать участку. Дом откровенно в южном стиле не нужно ставить в северных широтах (даже если очень нравится его архитектура), а нашу русскую избу не нужно ставить на морском побережье. Не фонтан это. В смысле, не очень здорово выглядит. Дом шале лучше размещать на участке со склоном. Ведь где шале в природе встречаются? В горах. Вот и нужно их размещать в близких им природных условиях.

    Для участков до 50 соток желательно придерживаться правила, чтобы дом не занимал больше 10% участка (где-то так), т. к. если вы задумаете в последующем продавать дом (а это нужно всегда иметь в голове при строительстве дома, мало ли...) несоблюдение этого правила может негативно отразиться на продаже. Также и малипусенький домик на большом участке... Кто покупает большие участки? Богатые люди. А им нужен малипусенький домик? Это правило действует для относительно дорогих участков.

    27. Всякие крылечки и навесики смотрятся в разы благороднее и красивее, если сделаны из дерева, а не из металлических труб и прочих железяк (это не имеет отношения к ковке и к стильным блестящим хайтековским конструкциям)

    Заборы
    28. Не надо делать заборы ярко-кислотного цвета. Это и к домам тоже напрямую относится. Забор, как и дом, не должен быть красным, ярко-синим, ярко-зеленым, ярко-серо-буро-малиновым. Лучшим вариантом являются природные неброские цвета.

    29. Заборы должны быть в стилистике дома. Я всегда за стиль. Для дома в стиле кантри безусловно лучше что-то деревянное; для классики - с кирпичными столбами, ковка; совсем современные (хайтеки разные) или вообще без заборов - живая изгородь, например (по любому такие дома строят в дорогих коттеджных поселках), либо какой-нибудь оригинальный забор.
     
    Wall-e , 06.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Принципы гармонии для современной архитектуры (от WALL-E):
    1. Более или менее правильная форма самих зданий (прямоугольная, кубическая) и окон; либо плавные, изящно изогнутые линии контуров и, соответственно, окон, проемов.

    2. Светлые тона, либо природные (кирпич, камень, дерево). Отсутствие броских, резких цветов, а также больших массивов черного цвета (угольно-черные дома вообще жесть!), все цвета пастельные, приглушенные.

    3. Много света (разного рода подсветки)

    4. Нет нагромождения, хаоса, торчащих нелепых выступов, бесформенности и т. п.

    5. Отсутствие закосов под индустриальную шизофрению (Loft), как, например: металлические безобразные трубы на видном месте, кабели, всякого рода железяки, ржавые листы в отделке, бетонные стены с дырками и наплывами от опалубки и т. п. (Это не дом, это мерзкий, грязный, отвратительный цех времен совдепа, сейчас даже на заводах (современных) такого не встретишь – везде все блестит, везде гармония и красота).

    Я подразделяю хорошую современную архитектуру на три направления:

    1. Истории (популярное сейчас слово) на тему классических домов со скатной крышей

    2. Истории на тему средиземноморской архитектуры

    3. Совершенно оригинальные дома с гармоничными плавными формами (очень мало их в этом направлении, красивых, имею в виду).

    Т. е. опять мы вернулись к проверенным веками архитектурным решениям.

    Простота - это прекрасно! Лучше простой, сделанный со вкусом дом, чем оригинальная сложная безвкусица. Но люди не хотят простоты, они хотят, чтобы их дом был уникальным, не похожим ни на один другой в мире.

    Я нигде не говорил, что двухэтажные лучше одноэтажных, большие лучше маленьких, такой-то тип крыши лучше другого, кирпич лучше штукатурки - спорить об этом безумно, тут действительно вкусы разные.

    Дома прекрасны во всем их многообразии, но не должно быть откровенных уродств.
     
    Wall-e , 06.07.12
    #2 + Цитировать
  3. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Кто еще не кликнул на ссылку вверху и не читал тему Красавцы и уродцы, даю краткое содержание той темы: в ней постепенно рождались принципы, приведенные выше, тема содержит массу фотографий, т. е. на конкретных примерах объясняется, почему один дом красив, а другой нет. Рекомендую почитать:).

    Благодарю уважаемого Admina за высокую оценку моих скромных трудов:).
     
    Wall-e , 07.07.12
    #3 + Цитировать
  4. petethp
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    20

    petethp

    Живу здесь

    petethp

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Губкин
    Wall-e, а к какому стилю относятся дома у которых стропильная ферма вынесена на карниз, бывает ее не просто фермой делают а немного поизящнее, как Вы относитесь к такому решению?
     
    petethp , 07.07.12
    #4 + Цитировать
  5. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Вы можете выложить фото таких домов, я немного не понял про что именно Вы спрашиваете:).
     
    Wall-e , 07.07.12
    #5 + Цитировать
  6. petethp
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    20

    petethp

    Живу здесь

    petethp

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Губкин
    Вот этот элемент под коньком
     

    Вложения:

    • p34.jpg
    petethp , 07.07.12
    #6 + Цитировать
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Моя мама, когда я ей показывал в свое время подобный дом, спросила: А это что за паук на крыше? :)] А мне так очень нравятся такие штуки. Я обожаю всякие деревянные элементы на фасаде, если они уместны и сделаны красиво. Сейчас во многих домах это не стропильная ферма, а скорее просто декоративный элемент.

    Впрочем, это вопрос разности вкусов: кому-то они нравятся, а кому-то нет.
     
    Wall-e , 08.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Xpundel
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    Xpundel

    Участник

    Xpundel

    Участник

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Фееричный идиотизм, а не тема. Напоминает посиделки бабулек-сплетниц у подъезда, которые обсуждают соседей.
    Неужели топикстартер не понимает, что в лучшем случае - это навязывание своего вкуса, а в худшем - оскорбление чувств тех домовладельцев, чьи дома не подпадают под ваши "стандарты красоты"?
    Может быть автор выложит фото своей жены? А мы пообсуждаем, того ли цвета у нее глаза? Или форма носа, ушей...
    Для каждого человека его дом сродни ребенку. Подойдите на улице к незнакомым людям и скажите, что их ребенок уродец. Думаю после такого мы вас долго не увидим в теме.
     
    Xpundel , 08.07.12
    #8 + Цитировать
  9. Реброва Марина
    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    785

    Реброва Марина

    Живу здесь

    Реброва Марина

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Грубо, пошло и глупо - из серии "сам дурак".
    В теме совсем не это обсуждается и никому ничего не навязывается. И она создана не для того, чтобы все соглашались с автором.
    Есть гармония в мире, в том числе и в архитектуре, и соблюдение основных принципов как раз и есть обсуждаемая тема. Вы же не будете утверждать, что певец, который откровенно фальшивит и не попадает в ноты, является создателем собственного стиля и для него это просто супер, а если кому не нравится - заткните уши?
    P. s. Для меня дом - это дом, а дети - это дети. Не надо мешать божий дар с яичницей. ИМХО
     
    Реброва Марина , 08.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Highlights
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    122

    Highlights

    Живу здесь

    Highlights

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Круто!, теперь желательно по пунктам прикрепить фотки как надо и как не надо, для наглядности. автор все правильно сказал. есть ЗАКОНЫ гармонии и красоты внешнего облика, а есть полная безвкусица и откровенное уродство. сравнение с людьми считаю неуместным. дом строете ВЫ САМИ.
    зачем только автор так бездарно содрал аватарку и никнейм. мог бы придумать свое и оригинальное.
     
    Highlights , 08.07.12
    #10 + Цитировать
  11. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Пока писал в Ворде пост, появилось еще два поста, поэтому в чем-то я повторяю их:) Спасибо за поддержку!
    Вы не поняли суть темы: я пытаюсь найти объективные законы красоты, с которыми будет согласно большинство нормальных людей. И я вижу, что большинство на форуме все же согласно с теми принципами, которые я вывел.

    Вы же не будете возражать, что действительно существуют объективные законы красоты? Если говорить о людях, то правильные черты лица красивы, гармоничное телосложение красиво, и это объективно, это признают все. Я, положим, не обладаю красивым лицом, но почему я так считаю? Может все лица красивы: с большим носом, с нессиметричными чертами? И тела тоже все красивы: и толстые, и горбатые и т. д? Нет. Все интуитивно считывают эту красоту в других людях. На красивую женщину половина толпы голову своротит. Я считаю, что мое лицо не очень красиво потому, что во мне живет чувство красоты и я интуитивно знаю, что такое красивое лицо, поэтому могу сравнивать и делать выводы.

    Я сейчас говорю только про внешнее, не путайте, пожалуйста, понятия. Я, как православный человек, знаю, что внешнее - это ничто, главное внутренняя красота, и многие внешне красивые люди черны душой. Но я также знаю, что существуют объективные законы красоты, и я любуюсь всем красивым.

    А животные? Можно сравнить гиену со львом? Шакала с леопардом? Верблюда с ланью? Они одинаково красивы?

    А деревья? Чахлое и кривое дерево с однобокой кроной так же красиво, как раскидистый дуб или сосна в поле?

    Это беда нашего общества, что исчезли нормы, принципы, идеалы, образцы, на которые нужно равняться. Толерантность. Твори, чего тебе вздумается. Человек с зелеными волосами и кольцом в носу, весь испещренный татуировками – это тоже сейчас один из вариантов нормы. Хочешь – слушай мелодичную музыку, хочешь – тряси головой, высунув язык под одуряющий грохот динамиков. Понимаете? Ненормальное и больное стало одним из вариантов нормы. Два мужика живут вместе – это тоже нормально. Абстракционизмы всякие стали частью общечеловеческой культуры, и они не осуждаются. Порно крутят по каналам: хочешь - смотри, не хочешь - не смотри, это стало делом вкуса, не более того. А потом удивляются: куда же любовь в семьях делась? Почему семьи разрушаются? Почему дети перестали уважать родителей? А вот потому, что потеряны идеалы. Все можно. Все нормально.

    Также и в архитектуре: толерантность во всем, строй любое сумасбродство – ну хочется человеку. Хочу дом в виде ржавого ведра – пожалуйста; хочу дом вверх ногами – да не вопрос.

    Есть, есть объективные законы красоты и в архитектуре, уродливое не должно поощряться. В том смысле, что нельзя уродливый дом называть красивым, иначе все в этой жизни рушиться, возникает хаос в понятиях, а потом и в головах людей, в их чувствах. Человек теряет чувство гармонии.

    Я живу в некрасивом доме, я сам не красавчик, но не комплексую по этому поводу, а тянусь к красоте, восхищаюсь прекрасным. И тему создал не для того, что ввести в комплексы других людей, а для того, чтобы они сделали свою жизнь немного красивее, чтобы увидели эту красоту, стали ее понимать, любить.

    И в самом первом посте предыдущей темы я сказал, что возможно я в чем-то ошибаюсь, и прошу меня поправлять по ходу темы. :)

    Виноват:|:, простите меня за неоригинальность:).

    Да просто наверное потому, что чувствую свою похожесть с этим персонажем мульта и люблю его:) .
     
    Wall-e , 08.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Xpundel
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    Xpundel

    Участник

    Xpundel

    Участник

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Заметьте, я идиотизмом называл тему, а не личностей. Вы же себе позволяете переходить на личности. Так кто тут "сам дурак"?

    Видимо я неправильно понимаю значения слов "красавцы и уродцы"? Это ли не есть навязывание? Если ты одет так - то ты красив, а иначе - уродец. Кто это решает? Я! А ваше мнение неправильно, потому как не по стандарту.
    Марина, отвыкайте от "совка". Жизнь потому и прекрасна и гармонична, потому как в ней такое разнообразие присутствует. И ПОПРЕКАТЬ чужой вкус не стОит.

    Певец поет для слушателей, и зачастую за деньги. А дом строится для себя. И упрекать чужой вкус - моветон. Упрекать вкус застройщика, критиковать дома на продажу - это совсем другое. Это бизнес и за свои деньги, каждый может высказать свое "фи".

    Спасибо КЭП)

    Я прекрасно понимаю задумку темы. Конечно же существуют так называемые стандарты красоты. В том числе и в архитектуре. Я только лишь против категоричного, в чем то даже оскорбительного названия темы и выкладывания фоток реальных домов с подписью - уродец.

    п. с. кстати, в некоторых странах, такое могло бы потянуть на весьма ощутимую сумму судебных издержек и компенсацию морального ущерба от владельцев выставленных в качестве примеров (предыдущая тема) домов.

    п. п. с. на всякий случай, не являюсь владельцем ни одного из представленных домов)
     
    Xpundel , 08.07.12
    #12 + Цитировать
  13. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Я заранее попросил прощения у всех, чей дом попадет под замес. :) Но, а как иначе объяснить то, что нужно видеть своими глазами? Это же просто для наглядности, не с желанием унизить кого-то, а просто привести конкретный пример в подтверждение слов.
    Я не спорю о вкусах. О вкусах не спорят. Это глупо. Прочитайте конец второго поста. Я говорю о нарушении гармонии, а это разные вещи.
     
    Wall-e , 08.07.12
    #13 + Цитировать
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.188

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.188
    Адрес:
    Псков
    Нет, ну уже перебор. Сначала Вы сравниваете людей, которым (в отличии от Вас) нравится Малевич, Кандинский и Пикассо с лохами...:nono: А сегодня абстрактное искуство поставили в один ряд с пидорами и порно.
    Два мужика живут вместе – это тоже нормально. Абстракционизмы всякие стали частью общечеловеческой культуры, и они не осуждаются. Порно крутят по каналам
    .Ну нельзя же так.
    Если бы все любили "реальное" мы бы на деревьях до сих пор жили...
     

    Вложения:

    • 90f9edae2805.jpg
    • LAST_DATE___LEONID_AFREMOV_by_Leonidafremov.jpg
    • 1дж.jpg
    nir , 08.07.12
    #14 + Цитировать
  15. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314

    Wall-e

    Проектирую домá

    Wall-e

    Проектирую домá

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Вот эти дома никого не заставят вздрогнуть и удивленно поднять брови вверх, дивясь: Почему построили именно такое?
    4.jpeg 638ccc382f6f30925cc32663a40700656150ccbc.jpg 28946.jpg 28947.jpg
    А вот эти дома могут заставить:
    1.JPG 2.jpg 3.jpeg

    Может я не силен в терминах и абстракцией также называются и вполне симпатичные вещи, вроде картин, которые Вы привели, я ведь говорил о другом:). Я имел в виду вот эту мерзость.
     
    Wall-e , 08.07.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.