1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самодельный пеллетный камин

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем juroku, 04.07.12.

  1. juroku
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    225

    juroku

    Живу здесь

    juroku

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Эстония
    Самодельный пеллетный камин
    Решил создать такую тему так как считаю это вполне выполнимым может меня поддержат.
    вот руский сайт http://rosinmn.ru/sam/Alex_Nari/Alex_Nari.htm
    а вот видео
    и ещё http://www.youtube.com/watch?v=YnNeAyWdlsc
     
    juroku , 04.07.12
    #1 + Цитировать
  2. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    929

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    929
    Адрес:
    Пушкино
    Это некая климатическая система, немного похожая на применяемые в средних Штатах. Там тоже все отапливается или охлаждается по примерно такой схеме.
    В целом - неплохо и интересно!
    Выглядит, конечно, не для каминного зала ;) но работает!
    Судя по всему, они еще и управление мощностью реализовали. Да и вообще много мелочей предусмотрели. Вот за это отдельное БРАВО!
     
    Zack75 , 04.07.12
    #2 + Цитировать
  3. juroku
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    225

    juroku

    Живу здесь

    juroku

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Эстония
    КПД зависит от самого камина или печки куда встроен механизм подачи пеллет и воздуха. Берем например Bullerjan или камин Magic Stove http://timsistem.rs/en/magic_stove_en.html
    Автоматику на программируемом контролёре типа Arduino и красиво и дёшево да и КПД будет не хуже, для повышения КПД нужен вытяжной вентилятор (тоже не понятно за что деньги берут).Вот ещё видео кстати русcкое качество права г...
    А для энерго независимости gravity pellet stove
    http://www.youtube.com/watch?v=rEosHNLZJek
    по сравнению с финской печкой на гранула он бесплатный
    http://www.youtube.com/watch?v=5T6UEtwZarc
    http://www.youtube.com/watch?v=4tONjEaF77A
    http://www.youtube.com/watch?v=yOlu7DdX1gI
    http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Xnxc3GCLb4M&feature=endscreen
     
    juroku , 23.02.13
    #3 + Цитировать
  4. juroku
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    225

    juroku

    Живу здесь

    juroku

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Эстония
    Вы являетесь продавцом и поэтому всегда будете утверждать что ваша продукция отличная и цена полностью оправдана. Я же считаю что цена этих металлических ящиков завышена, как кстати и некоторых простых каминов. Сделать красива и дёшево очень даже можно, если руки растут из правильного места. А на счёт КПД я вообще молчу. ;):hello:
     
    juroku , 25.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Мышевечный
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    403

    Мышевечный

    Живу здесь

    Мышевечный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Мы пытаемся сделать прибор для тестирования зольности пеллет, на глазок определять качество и спекаемость. Погорели на пару десятков тон с одной покупкой. Пока ничего путного не выходит. Но выглядит тоже страшно. Как атомная война.
     
    Мышевечный , 26.02.13
    #5 + Цитировать
  6. TheMaver
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    86

    TheMaver

    Живу здесь

    TheMaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Ступино
    да, уж...
    она не просто завышена, а на порядок!
     
    TheMaver , 09.02.14
    #6 + Цитировать
  7. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Купите китайский и потом расскажете на форуме, хоть отзывы появятся.
     
    BioMag , 10.02.14
    #7 + Цитировать
  8. TheMaver
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    86

    TheMaver

    Живу здесь

    TheMaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Ступино
    Пока не факт.
    И не оправдывает мегацен на некитайские.

    Цена на чугуняку у котла и камина почти не должна отличаться. У камина даже меньше отлива чем у котла. Больше металла, но есть стекло. Да, вентиляторы слабое место и должны быть надежными. 100? 200? 300 евро? или 3000?
    Электроника? схемотехника и сама начинка - привет 80-е. Сооит у китайцев по баксу за кг на развес.
    А, еще шнек забыли. Тоже 1,5 килоевро?
    остальное видимо чугун, т. к. котел за штукарь вполне реален и надежен
     
    TheMaver , 10.02.14
    #8 + Цитировать
  9. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    BioMag , 10.02.14
    #9 + Цитировать
  10. TheMaver
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    86

    TheMaver

    Живу здесь

    TheMaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Ступино
    Так что я сэкономлю? 200 евро?

    Я не имел ввиду накрутки в Раше. Но изначально производителем стоимость обогревательного прибора весьма и весьма завышена. Вы просто сдайте его на метал и удивитесь сколько денег за него дадут. Ну а вентиляторы можно продать на авито. Так мы узнаем истинную цену предмета.
     
    TheMaver , 10.02.14
    #10 + Цитировать
  11. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Также как и если Вы сдадите свое авто по запчастям, то не поверите. Мы ничего не можем с этим поделать. Мы не формируем цены. Они такие везде. Но даже с учетом пошлин у нас еще дешевле чем в Европе. Кстати есть альтернатива для пеллетного отопления- купить Пеллетрон. Он десятку стоит всего и будет греть печь.-буржуйку. Печь можно сварить из трубы и листового металла и поставить вентилятор для обдува.
     
    Последнее редактирование: 10.02.14
    BioMag , 10.02.14
    #11 + Цитировать
  12. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    5.931
    Благодарности:
    2.373

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    5.931
    Благодарности:
    2.373
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пока Азиаты не поймут, что этот сегмент товара им интересен
    Так и будет Европа отбивать свои затраты купленного газа На проданных (уникальных ,неповторимых с ноу-хау технологиями:hello::)]:hndshk:).Так было в истории и с кондёрами и Газовыми котлами (и в последствии с конденсатниками) :hndshk:
    Если кому не по нраву моё сообщение, киньте его во Флудилку:hndshk::|:
     
    leo270474 , 10.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.371
    Благодарности:
    7.197

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.371
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Калининград
    Зачем. Хватит естественной конвекции. Если экономить, так экономить! :)
     
    Alisan , 10.02.14
    #13 + Цитировать
  14. TheMaver
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    86

    TheMaver

    Живу здесь

    TheMaver

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Ступино
    Я сдавал авто и поэтому предлагаю подобный вариант для камина. В авто также задраны стартовые цены. Только в современном авто миллион деталей, куча электроники (правда и там она в основном устаревшая и дешевая и ничто не оправдывает её цену), металлов и сплавов, резинок, стекла на несколько порядков больше. А цена отечественного авто на старте лишь в два раза выше средней цены камина флюмен. Так где слиток? Или мы условно можем считать, что положив в багажник Ладе чугуняку в 40 кг мы сможем оправдано увеличить её стоимость на 100к? Лучше даже на 200 если сказать что чугуняка итальянская.

    Опять же про электронику. Делают её в основном только в китае. В рознице чипы для современных телефонов стоят от 10$. Оптом реально покупать килограмм за 150-200 баксов. Знаете что может современный чип? Вы же держали в руке iPhone или iPad? Экран в опте это еще 20$. Да корпус, да сборка и логистика. Да маркетинг и реклама. И спросите здравомыслящего человека (а такие еще есть кажись) - зная все исходные данные по составляющим он назовет цену в 40к за яблочный телефон оправданной?

    Плюс к этому - где в камине высокопроизводительный высокотехнологичный чип? Камин умеет показывать мультики и играть музыку? Обновляться по интернету и новые фичи в себе проявлять? Да нет же. про высокие технологии там нечего вспоминать. Тут на сцену выходит слово надежность. Типа автоматика, простые элементы и прочее прочее. У нас гальваническая развязка в камине (Хаха! Топки с пламенем :))? Беспроводные технологии? Двойное и тройное дублирование цепей как на АЭС? Вся лабуда которую вешают на уши производители автоматики. Только и они уже лет 5-7 не ставят муть с распродажи в свои контроллеры. А в камине реально прошлый век. Даже сложно назвать электроникой. Ближе к релейным схемам, но с гордым элементом ДИСПЛЕЙ. Не забыть "многофункциональный".

    Я уже прошу прощения за флуд. Ну нравиться мне устройство, но для того чтобы оправдать его цену надо какую-то уникальность показать штоли. Хотя бы осознать для себя. А оно не уникально ни в чем... Нет фишки, за которую не думая вынуть бабло из кармана. Но я ищу. Сильно ищу фишку.

    Да вот еще. Говорите цена abroad = цене у нас. О чем это говорит? Говорит о том, что 40% цены производитель берет и влегкую отдает на покрытие логистики, пошлин и маржи дилера/продавца. А значит тем более 40% цены - воздух, надутые щеки. Не гут. Яблофон можно купить в ЮСА на эти 40% дешевле, а камин нельзя. Опять засада...

    А девайс хороший, очень хороший. С плюсами его не поспорить. И в реализациях задумки есть варианты, и цены уже разошлись по шкале. Но все равно ощущение, что продукт на старте и все производители стараются быстро-быстро вернуть инвестиции за счет сверхприбыли. За счет низкой конкуренции и неоправданно высокой цены на устройство.

    Это и ведет к этим почти досужим рассуждениям и поиску того слиточка, той самой фишки, за которую можно оправдать текущее положение вещей с очень полезным девайсом.

    Пеллетрон. Низкая цена и почти тот же эффект, что у автоматического камина. Только он не конкурент. Это разные ниши и весо-ценовые категории. Это - раздел "самоделки". Они самоделки в начале и остаются ими по-жизненно. Переходят в разряд "вечный конструктор". Вы меняли в авто родной движок на неродной? Есть среди автомастеров понятие такое "котлета". Вот Пеллетрон такое и есть. Не хочу обидеть. Для гаража вообще самое оно. Разработчик все время в поиске и не за горами день когда его детище подберется максимально близко к границе с дорогой автоматикой. Но нельзя сравнивать "котлету" и авто с завода. Котлета при этом может даже превосходить в цене автопром. Задачи разные. Поэтому сравнивать нельзя. А рассмотреть конечно можно. Но в мою гостиную паровоз из связки бутаков-инженер + пеллетрон не помещается. При этом я могу оправдать для камина все его плюсы в моем раскладе и их посчитать даже. Сложности с дымоходом, сложности с подачей свежей струи, отделку пола и стены, борьбу с локальными перегревами, борьбу с ленью при смене мощности горелки, вечный конструктор и еще достаточно много мелочей - эти все минусы с самоделкой просчитываемы и идут в плюс к камину. Но как я не считал, разницу в 80 и более тысяч я оправдать пока не могу. Особенно возвращаясь мыслью на три абзаца назад.

    Но хочу! :)
     
    TheMaver , 10.02.14
    #14 + Цитировать
  15. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    932
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    @TheMaver, не забывайте, что при продаже в странах Евросоюза пошлина = 0%, а у нас 15% + 18% НДС накрученные на совокупную таможенную стоимость товара + логистику. Поэтому получается что 43 % стоимости сразу забрало государство еще до пересечения грузом границы. В Евросоюзе таких расходов у дилеров нет. При вывозе в частном порядке для подобных товаров сейчас точно такая же пошлина, как и для юрлиц. Поэтому если Вы купите по такой же цене в Евросоюзе (а цены одинаковые) то Вы заплатите плюсом к цене магазина 15% и 18% и расходы за оформление.
    Что касается всяких iPhones, то там применяются другие таможенные ставки и пошлины и логистика совсем другая В одной коробке их помещается 500 штук. Логистика ничего не стоит.
    Цена такая какая она есть на рынке и от нас не зависит никак к сожалению.
    Пеллетная установка из Германии, например, - два морских контейнера по 24 фута стоит 400 K евро на exw, а у нас уже стоит 500 K после уплаты таможенных платежей. За что спрашивается? Всего 2 морских контейнера, какая фигня. Но китайские такие - просто не работают, хоть и стоят пол-цены. Но мы то понимаем, что денег стоит интеллектуальная составляющая продукта (know-how), ЗП иностранного рабочего и поднявшиеся на 70% цены на металл. Но это все вышесказанное не относится к этой теме и может рассматриваться модератором как off-top.
     
    BioMag , 10.02.14
    #15 + Цитировать