"Zobel" - немецкие антисептики и ЛКМ для деревянных строений

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Реклама, 02.07.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Реклама
    Регистрация:
    24.10.03
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    172

    Реклама

    _

    Регистрация:
    24.10.03
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    "Zobel" - немецкие антисептики и ЛКМ для деревянных строений
    Здравствуйте, я представитель компании «ТБМ», меня зовут Анатолий Ковердяев. Я являюсь руководителем сектора ЛКМ. Наша компания более 17 лет осуществляет поставки лакокрасочных материалов на рынке России и стран СНГ и более 10 лет является эксклюзивным партнёром немецкого концерна «ZOBEL», производителя профессиональных ЛКМ. Ведущие производители деревянных домов, зданий и сооружений используют для обработки и защиты древесины продукты марки «ZOBEL» по всей России. Благодаря широкой филиальной сети (более 70 филиалов) продукты испытаны и успешно применяются в различных климатических зонах.
    В чем особенность ЛКМ марки 99.jpg
    Экологичные материалы, без запаха, на водной основе*.
    Пр-во в Германии.
    Уникальный состав, позволяющий дереву «дышать».
    Высокая степень адгезии (сцепление с деревом).
    Повышенная по сравнению с другими производителями эластичность.
    Производитель гарантирует долгосрочную (до12 лет) защиту деревянных поверхностей. Используются светостойкие пигменты, обеспечивающие устойчивость к УФ-излучению и стойкость к выцветанию.

    * Сертификат, позволяющий использование этих материалов в школах, больницах, местах общепита.

    Я и мои коллеги готовы ответить на все ваши вопросы, привлекая для консультации технологов и специалистов компании.
    Сайт производителя www.zobel-coatings.de
    Цены на сайте в РФ www.tbmmarket.ru
    (продажа в Москве, Санкт-Петербурге, Самаре, Ростове–на–Дону, Екатеринбурге, Новосибирске, Воронеже, Нижнем Новгороде).
    Цены на сайте в Украине http://markettbm.com.ua
    Цены на сайте в Белоруссии www.tbmmarket.by
     
    Последнее редактирование: 03.12.13
    Реклама , 02.07.12
    #1 Цитировать
  2. Пуштун
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4

    Пуштун

    Участник

    Пуштун

    Участник

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4
    Доброго времени суток Анатолий. Можно ли данную краску наносить поверх других красок. Или требуется старую краску счистить? Если можно то поподробней
     
    Пуштун , 10.07.12
    #2 Цитировать
  3. Darkor
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    12

    Darkor

    Участник

    Darkor

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Хочу уточнить технологию покраски, чем надо грунтовать перед нанесением краски? Сколько времени занимает покраска?
     
    Darkor , 11.07.12
    #3 Цитировать
  4. ААКовердяев
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    44

    ААКовердяев

    Живу здесь

    ААКовердяев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Мытищи
    Добрый День Пуштун!
    Фасадные краски Zobel гарантированно прослужат до 12 лет при условии нанесения их на "сырую древесину" (не обработанную другими ЛКМ). Все дело в адгезии (сцеплении лакокрасочного покрытия с древесиной).
    В случае окрашивания дома на "старую" краску высока вероятность отшелушивания покрытия, поэтому "старое" покрытие необходимо механически удалить. старое покрытие 1.jpg
    Рис. 1 до шлифовки
    после шлиф 2.jpg
    Рис. 2 после шлифовки
    после окраски 3.jpg
    Рис. 3 После окрашивания продуктами Zobel
    Кроме того продукты Zobel имеют своего рода уникальный состав (алкидно-акриловый или гибридный) позволяющий покрытию долговечно работать и защищать дерево, в этой связи о совместимости с другими красками говорить сложно т. к. состав уникален.
    В отличие от многих красок, покрытия Zobel являются ремонтопригодными и при необходимости через 5-10 лет возможно обновление 1-2 слоями финишного материала.(в этом случае нет необходимости снимать старое покрытие).
     
    ААКовердяев , 11.07.12
    #4 Цитировать
  5. ААКовердяев
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    44

    ААКовердяев

    Живу здесь

    ААКовердяев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Мытищи
    Добрый День Darkor.
    Коротко о фасадных продуктах Zobel.
    1. Финишные покрытия Zobel (Deco-tec 5400;Deco-tec 5450) являются самогрунтующимися т. е. выполняют функции как грунта (придают цвет, адгезию) так и финишного покрытия (стойкость к внешним воздействиям, паропроницаемы, эластичны, эффект водооталкивания).
    2. Древесина является "живым" материалом поэтому не защищена от паразитов, гниения и синевы, на этот случай специалисты фирмы Zobel для изделий эксплуатирующихся снаружи помещений рекомендуют применять специальный прозрачный антисептик Protec 100.
    3. Торцы деревянных изделий способны впитывать излишнее кол-во влаги, которая при определенных условиях способствует разрушению древесины. Для регуляции этого процесса мы рекомендуем использовать герметик для торцов Hirnholzsiegel.
    Технология окрашивания материалами Zobel снаружи помещений:
    1. Шлифование поверхности. шкурка Р100. (Удаление грязи, следов старения древесины.)
    2. Protec 100 - 1 слой кисть (не колеруется)
    3. Обработка торцов герметиком Hirnholzsiegel. - 1 слой кистью (не колеруется).
    4. Легкое шлифование. шкурка P100
    5. Нанесение первого слоя лака Deco-tec 5400 или краски Deco-tec 5450. - кистью (колеруется)
    6. Снятие ворса с окрашиваемой поверхности.
    Ворсинки после высыхания поднимаются и создают капиллярные отверстия, через которые вода может проникать под краску. Применяются шлифовальные губки.
    7. Нанесение второго слоя лака Deco-tec 5400 или краски Deco-tec 5450. - кистью (колеруется)
    8. Нанесение третьего слоя лака Deco-tec 5400 - кистью (колеруется)
    В зависимости от габаритов изделия полный комплекс работ по отделке деревянного дома может занять от 1 до 4 недель.
     
    ААКовердяев , 11.07.12
    #5 Цитировать
  6. Пуштун
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4

    Пуштун

    Участник

    Пуштун

    Участник

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4
    И снова здравствуйте. Я правильно понимаю что чем больше пигментов в краске, другими словами он более темный, тем лучше защита дерева от УФ излучения? И краска более устойчива к выцветанию?
     
    Пуштун , 18.07.12
    #6 Цитировать
  7. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    811

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    :no:
    Да, впечатляет! А как же раньше-то люди жили? Шли себе в магазин, брали за смешные по нынешним временам деньги первую попавшуюся банку с надписью "Для наружных работ", за пару дней красили в два слоя и годами не парились, что, оказывается, ну всё-всё-всё у них неправильно :faq:
     
    GeneZ , 19.07.12
    #7 Цитировать
  8. Alexprof77
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.362

    Alexprof77

    Живу здесь

    Alexprof77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.362
    Адрес:
    Москва
    Такие люди до сих пор есть, они также приходят в магазин, покупают дешевую краску, наносят ее на два слоя, а через 1-3 года хватаются за голову и не знают, что делать с облупившейся краской. Вышлифовать ее очень сложно, и дабы скрыть этот срам, приходится им закрашивать древесину укрывистой краской (теряя на облике древесины), которую они также покупают в том же самом магазине и о чудо, через 1-3 года опять тоже самое. Этот процесс "подкраски" может продолжаться до бесконечности...
    Наше мнение, для человека построившего дом за 3-10 млн. руб, потратить 30-40 тысч рублей (<0,1%) на краску и 100 тысч на работу (<3%) - не те деньги, ради которых стоит экономить и получить результат на года.

    PS
    Из всего многообразия лако-красочных материалов рекомендую Вам обратить внимание на профессиональные водные линейки Цобеля и Текноса. Есть и другие производители профессиональных ЛКМ, но они для фасадов реализуют материалы на растворителе, что не есть хорошо.
     
    Alexprof77 , 19.07.12
    #8 Цитировать
  9. Светояр
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    203

    Светояр

    Всегда

    Светояр

    Всегда

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    село Степанищево
    Что за цвет на фото?
     
    Светояр , 19.07.12
    #9 Цитировать
  10. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    811

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    А чем это вызвано? Утрачены "древние рецепты" изготовления простых и долговечных составов или к тем же самым традиционным рецептурам теперь прикапывают "незаменимые" добавки, превращающие их "новые продвинутые формулы", которые одновременно крепят и слабят и поддерживают кислотно-щелочной баланс?
    Могу, конечно, ошибаться, но сдается, что еще лет 25 назад дома, окрашенные составами, тупо именовавшимися "краска масляная для наружных работ", не теряли своего вида не год-два, а лет по 5-7. А если хозяин не ленился и предварительно дерево олифил, то и все 10.
    Вы не задумывались над тем, что цена постройки дома оттого и поднимается до 3-10 млн., что каждый производитель/исполнитель каждого этапа пытается обложить процесс строительства своим "сбором"? И вопрос на самом деле не столько в сумме этого сбора, сколько в обоснованности претензий на него.
    А чем материалы на растворителях хуже водных, если меня, допустим, совершенно не волнует проблема "дышащести"? Если честно, то на интуитивном уровне краски на водной основе для внешних применений не вызывают никакого доверия. Нутрянка - это да.
     
    GeneZ , 19.07.12
    #10 Цитировать
  11. vlad19
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    26

    vlad19

    Живу здесь

    vlad19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Казань
    Хочу перекрасить свой дом. Дом был покрыт белинкой топ лазурью. прошло три-четыре года. покрытие начало на солнечной стороне шелушиться. в некоторых местах выступила смола. смотрю в сторону других защитных покрытий. (не белинка). Стоит ли рассматривать Deco-Tec? мне кажется очень будет проблематично снять полностью старое покрытие. Как они с друг другом поведут. краска на растворителе и лак на воде? Швы хочу заделать герметиком. Ляжет ли этот лак на герметик? и чем лучше первым слоем всетаки Protec 100 или 245? и может кто знает как себя ведет защита в средней полосе на основе масла? и что будет если масло нанести на остаток белинки?
     
    vlad19 , 24.07.12
    #11 Цитировать
  12. Alexprof77
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.362

    Alexprof77

    Живу здесь

    Alexprof77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.362
    Адрес:
    Москва
    1. Покрытие снять можно (а вернее обязательно нужно) тщательным шлифованием. То, что оно шелешуться - это особенность всех материалов на растворителе. Данные материалы являются аклидами, процесс высыхания которых заключается в улетучивании растворителя и окислении кислородом воздуха алкида и занимает 2-4 года в зависимости от толщины пленки. В процессе окисления алкид становится жестким, пленка начинает не выдерживать микродвижений древесины и трескается. Под пленку начинает проникать вода, она начинает отслаиваться и шелушится.
    2. Deco-Tec - материал алкидно-акриловый на водной основе. Принцип работы данного материала немного другой. Алкидная составляющая глубоко впитывается в древесину (алкид во много раз меньше акрилата) и сцепляется с ней, а эластичная акриловая остается на поверхности создавая пленку, которая отвечает за атмосферостойкость и срок эксплуатации. За счет этого подобного шелушения данного материала наблюдаться не будет. Однако создаваемая пленочка не достаточно толстая (тонкослойный материал) и быстро изнашивается за счет абразивного износа (дождь, снег, пыль, ветер с песком и т. п.) Ожидаемый срок эксплуатации данного покрытия не намного больше белинковского (на 1-2 года) и составляет согласно проведенным испытаниям не более 6 лет
    (см. самый последний абзац в самом последнем протоколе испытания)
    http://www.k7group.ru/faq_3.php
    Так что менять шило на мыло, на мой взгляд, не целесообразно.
    3. Использовать герметик, как декоративную составляющую, также не рекомендую (где-то писал высказывание финского специалиста на эту тему), а если уж решитесь, т. к. в доме холодно и гуляют ветры по всему дому, то его лучше наносить поверх лака, а не наоборот.
    4. Protec 100 - самое оптимальное в качестве антисептирующей пропитки
    5. Современные "натуральные" масла - это по сути олифа (см википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EB%E8%F4%E0), в которую добавлены растворитель и куча прочих добавок (извиняюсь за тавтологию)
    http://www.biofa.ru/sites/default/files/2043_maslo_zashchitnoe_dlya_naruzhnyh_rabot.pdf (см. п. 2), делающих ее "натуральной и экологичной" :aga: -именно на этом сосредоточен весь пиар данных материалов по супервысоким ценам. Наверняка, Вы что-либо красили уже олифой, посмотрите, что с ней стало и примите верное решение.
    6. Совмещение материалов различных производителей - не рекомендую
     
    Alexprof77 , 29.07.12
    #12 Цитировать
  13. vlad19
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    26

    vlad19

    Живу здесь

    vlad19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Казань
    По поводу лака zobel: смотрю я на свои окна покрашенные составами этого производителя. стоят и не шелушаться на 1год больше чем дом. правда окрашены они на заводе. может покрыть деко-тек и 3 слоя лака? Тикурила думаю не лучше Белинки. про масло я понял - красить не буду. Просто три года назад мне говорили что лучше белинки и тикурилы (финской) ни чего нет. на тот момент финскую тикурилу не нашел, была только прибалтийская. Покрыл топ лазурью белинки. и ч\з три года на солнечную сторону без слез не взглянешь. покрывал полисандром. как сказывается темный цвет на сохранность покрытия?
    и еще интересно есть такие же испытания по другим покрытиям?
     
    vlad19 , 29.07.12
    #13 Цитировать
  14. Alexprof77
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.362

    Alexprof77

    Живу здесь

    Alexprof77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.362
    Адрес:
    Москва
    1. На окнах используется совсем другая схема отделки Zobel она более долговечная, но не применима к фасаду, так как там используются более жесткие лаки, которые могут не выдержать микродвижений древесины и также треснуть. Указанная Вами схема Протек 100+3 слоя Декотек 5400 - правильна. Также правильно Вы заметили про покраску на заводе - все условия по нанесению (влажность, температура, толщина и пр) соблюдены, а это один из критериев долговечности. Поэтому существуют специализированные бригады по окрашиванию домов, которые стремятся максимально соблюсти все требования по нанесению ЛКМ, тем самым обеспечив максимальную долговечность покрытия.
    2. Тиккурила сопоставима с Белинкой и оба алкидных материала на растворителе продаются в обычных строительных магазинах
    3. Чем темнее покрытие тем защита древесины от УФ выше, тем выше долговечность покрытия всего покрытия
    4. Другие испытания по профессиональным системам покрытий есть, например, здесь
    http://mz.teknos.com/marketingzone/getitem.asp?id={53B9FA25-464C-4324-8CD1-5C6F90E5F942}
    Существует подобное покрытие как Декотек сроком на 5 лет, а также есть покрытия от 8 лет

    Именно поэтому я рекомендую всем выбирать материалы Цобель, либо Текнос - это два достойных конкурента на рынке профессиональных покрытий для производств. Несмотря на то что все материалы заточены под промышленность, применение их для частного дома также допустимо.
     
    Alexprof77 , 29.07.12
    #14 Цитировать
  15. vlad19
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    26

    vlad19

    Живу здесь

    vlad19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Казань
    Цобель это Zobel? И Текнос бывает только финский?
     
    vlad19 , 29.07.12
    #15 Цитировать
Статус темы:
Закрыта.