1. Уважаемые форумчане! Сегодня, начиная с 23:30 по Мск, в связи с техническими работами по обновлению наших сервисов портал может быть краткосрочно недоступен. Приносим извинения за возможные неудобства. Мы стараемся специально для вас!
    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
  3. Конкурс на самую интересную идею для постройки беседки. Расскажи, как они воплощались в жизнь и получи комплект инструментов для новых идей!

    Участвовать
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление дачного дома?

Тема в разделе "Строительство дома, бани, коттеджа", создана пользователем shogun60, 02.06.08.

  1. shogun60
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    shogun60

    Участник

    shogun60

    Участник

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день. Нуждаюсь в совете профессионала.
    Ситуация следующая: зимой построил дом из бруса 150х150, сейчас собираюсь делать отделку 1 этажа вагонкой. Тут насоветовали в качестве утеплителя под вагонку сделать вспенненый политэтилен (тот, что под ламинат кладут)
    Ну, я и сделал, благо только 1 стену.
    Покрасил стену акватеком, степлером к брусу прибил утеплитель, набил рейки 7.5х3.5 и сверху вагонку. Приехав через неделю, обнаружил,что между утеплителем и брусом очень влажно. Пришлось снимать вагонку, отдирать утеплитель, после чего я обнаружил, что брус весь влажный и образавалась плесень (и это всего за неделю)
    ВОПРОС: Стоит ли вообще утеплять внутренние стены, если да, то чем и как и как сделать, что бы не собиралась влага?
    Заранее спасибо.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    5.426

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    5.426
    Адрес:
    Москва
    Здесь обсуждалось. Поиск использовать попробуйте. http://www.forumhouse.ru/threads/15385/#post-277429
    А вообще правило одно. Сравниваете паропроницаемость всех материалов стены. И располагаете так, что бы меньше всего пара пропускал внутренний материал, а наибольшая паропроницаемость была у внешнего. Включая обшивку. Если внешняя отделка не пропускает пар, то между ней и предыдущим слоем делаете вентзазор, из которого пар выветривается.
     
  3. shogun60
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    shogun60

    Участник

    shogun60

    Участник

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    У меня снаружи вообще нет отделка расчитываю года через 2 блок хаусом
    Спасибо за ссылочки
     
  4. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    83

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    ВСЕ УТЕПЛЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СНАРУЖИ!!

    это есть аксиома!! Без вариантов.
     
  5. shogun60
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    shogun60

    Участник

    shogun60

    Участник

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    спасибо. только что то я не совсем понял про паропроницаемость . Можно ли УРСОЙ утеплить дом изнутри или результат будет тот же, что и в 1 случае
     
  6. hanibel
    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    46

    hanibel

    Живу здесь

    hanibel

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Мой строитель утепляет брусовой дом 100х150 изнутри извером, а под и над ним пергамином, а на все это вагонка. Снаружи скорей всего будет пенопласт, затянутый малярной сеткой, а на него типа краски из распылителя.
     
  7. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    247

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    Не нужно таких безаппеляционных заявлений. Аксиомы существуют только для начинающих строителей. Вариантов всегда больше одного. И утепление изнутри всегда существовало. Делать нужно правильно.
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    5.426

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    5.426
    Адрес:
    Москва
    Полный кошмарный ужас. И вы надеетесь в этом доме и зимой бывать?
    В нескольких темах писали как утепляют дом.
    Если кто не понял про паропроницаемость, то объясню еще и здесь:
    Каждый строительный материал в большей или меньшей степени пропускает пар. Любой материал: кирпич, дерево, утеплитель, штукатурка и т.д. У некоторых материалов паропропускающая способность является основной харрактеристикой и показателем качества - это у пароизоляционных пленок (она должна быть максимально малой) и у диффузионных мембран (максимально большой). Располагать материалы в толще стены надо с такой последовательностью, что бы из тепла в холод каждый последующий материал лучше пропускал пар. Тогда на входе в стену как можно меньшее количество пара зайдет в толщу стены. А тот, что зашел, не застрянет в стене и не конденсируется, наткнувшись на менее проницаемый.
    Прилагаю таблицу. Там и теплопроводность есть.
     

    Вложения:

  9. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    247

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, опять! Объясните тогда две конструкции:
    1. Брусовой дом, утепленный изнутри экструзионным пенополистиролом. Согласно Вашей теории все в порядке. А вот Данделион не согласен, он требует, чтобы ппс был перемещен наружу!
    2. Стеновая бетонная панель с внутренним утеплением минватой. Тут уже Ваша рекомендация не проходит. А ведь эти плиты работали десятилетия и продолжают работать. И согласно обследованиям, с минватой внутри ничего страшного не случилось за несколько десятков лет.
    Да, и еще сейчас стены из легкобетонных блоков утепляют снаружи экструзионным пенополистиролом! Ужас! Все неправы?
    К чему я это? Да к тому, что простые правила есть только в популярной литературе. Любой профессиональный строитель (с профильным системным образованием и личным опытом) знает, что каждое правило сопровождается кучей сопутствующих обстоятельств, изменение которых может поменять правило на диаметрально противоположное.
     
  10. hanibel
    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    46

    hanibel

    Живу здесь

    hanibel

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    5.426

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.956
    Благодарности:
    5.426
    Адрес:
    Москва
    Изнутри утеплять не есть хорошо. Точка росы смещается внутри несущей стены в сторону помещения.
    Уточню: если нет ощутимого перепада температур (дом не отапливается зимой), то обычно ничего страшного не происходит. Точки росы в этом случае просто не существует. И более благоприятно будут чуствовать себя материалы стен, если в помещении воздух сухой. Чем суше - тем дальше точка росы от помещения.

    Минвата минвате рознь. Для таких конструкций и плиты применяются с плотностью более 100кг/м.куб. Паропроницаемостью их и бетона, который применен я не интересовалась. Но в этом случае ответственность лежит на производителе, т.к. это готовая конструкция. Думаю, что испытания проводились.
    Согласна, ужас.
    Согласна и с этим. Знаю массу примеров, когда абсолютно неправильное строение благополучно эксплуатировалось, нарушая кой какие законы физики. Но раз на раз не приходится. Гораздо больше примеров, когда незначительное нарушение приводило к катострофе. Есть у вас желание на своем доме экспериментировать - флаг вам в руки.
     
  12. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    247

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    Эта конструкция действительно неправильная. Не скажу, что однозначно дом пропал, но повышенный риск заложен. Если дом будет постоянно отапливаться, то может и проскочит(зависит еще от ряда мелочей). А если будут зимние визиты с переходом температуры через ноль, то наверное надолго не хватит.


    В таких случаях я просто пользуюсь собственным опытом. Без всяких экспериментов.
    Но писал я не об этом, а об ущербности простых правил, тем более преподносимых так однозначно и самоуверенно.
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.266
    Благодарности:
    5.270

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.266
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    Москва
    hanibel, Ваш югослав темный человек и строит соответственно. Беда не в том, что стена с такой конструкцией быстро придет в негодность. Она может простоять при благоприятном для нее режиме эксплуатации довольно долго. Основную досаду вызывает то, что делая изнутри пароизоляцию из пергамина, строитель лишает Вас возможности пользоваться уникальной способностью дерева создавать в помещении комфортный влажностный режим. Да и "дышать" такая стена уже не будет. В доме будет душно и не так уютно.
    Утеплять брусовый дом нужно только паропроницаемым утеплителем и только снаружи (можно и плитной минватой), закрывать утеплитель ветрозащитной паропроницаемой мембраной, и если наружная обшивка не из досок, то делать вентиляционный зазор между ней и мембраной.
    Экструдированный пенопласт снаружи возможен, но он препятствует естественной инфильтрации воздуха сквозь деревянную стену. А без нее брусовый дом тоже утрачивает комфортность.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  14. hanibel
    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    46

    hanibel

    Живу здесь

    hanibel

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.07
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.266
    Благодарности:
    5.270

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.266
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    Москва
    Ну-ну.. Что там свет в окошке? Многое наверняка делается по старинке. К казенному и отношение соответствующее.
    А его ошибка с изоляцией пергамином - факт.
     

Смотрите также: