1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Замена старого газового котла на новый

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Ильич58, 28.06.12.

  1. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464
    Адрес:
    Бронницы
    А какие действия предпринимает ГРО при замене, на 10-15 тыс?
    Снять с дюбелей старый и повесить новый- это эксклюзив для ГРО?
     
  2. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    Не может. Все в общем порядке КоАП: отключить может и даже обязан и с этим актом заявить в ржи, а те уже должны собрать основания, составить свой проколол на месте правонарушения (м.б. для этой статьи необязательно на месте, нужно смотреть) и по нему оформить постановление об АП. В ИЖД этот гиморой ни одной стороне не нужно, если до открытого конфликта не доводить. По крайней мере я прецедентов не знаю и все кто менял последнее время так же как и раньше либо сами меняют, либо просят своих же слесарей из ГРО по ВДГО поменять во время ВДГО...
    По сути да. Но СО разные бывают. Еще полно напольников аогв, металлические 2 дюймовые трубы отопления, подводка газа полудюймовой трубой, краны из времен СССР, оцинковка дымоходов, все это хрен открутишь уже, только отрезать, по новой резьбу резать и т. д. Но у них один тариф - замена, а дальше как повезет...
     
  3. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464
    Адрес:
    Бронницы
    правительство грозит тарифными ставка с марта 26 года, посмотрим, во что выльется:aga:
     
  4. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Краснодарский край
    где почитать?
     
  5. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464
    Адрес:
    Бронницы
     

    Вложения:

    • upload_2025-10-3_6-37-39.png
  6. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
  7. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    57

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    57
    Формальный собственник (участка + он же заявитель) за все время не поменялся.
    Котел поставили, сделали акт, обратились в ГРО, а они говорят что для пуска нового котла нужно заключение договора на обслуживание, а для этого просят документы на дом... а дом не зарегистрирован, чтобы зарегистрировать надо паспорт (а он просрочен)... что-то по официальному пусти непонятно как продвинуться
     
  8. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    Без выписки о праве чем дальше тем сложнее будет жить, этого не избежать и много на налоге не с экономите если у вас не дворец.
    Земля то хоть оформлена?
    Если да, нанимаете кадастрового инженера, он рисует техплан, сами или с его помощью ставите упрошенным порядком дом на кадастровый учет, в реестре появляется собственник и с выпиской на дом к своей гро за заменой гио. Либо ждете марта 2026 и обращаетесь за заменой к любой спецорганизации.
     
  9. poiskhouse
    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    57

    poiskhouse

    Живу здесь

    poiskhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.20
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    57
    В те времена для регистрации надо было заморочиться по времени (все лично и ногами), а потом уже человек уехал и даже не думали об этом, для этой локации налог не такой, чтобы умышленно уклоняться.
    По регистрации уточнял у инженера - говорит 50 на 50, могут и завернуть, т. к. паспорт "просрочен".
    Что произойдет в марте 2026 года? Опять "отпустят" от ГРО на аккредитованные организации?
     
  10. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
  11. Filin26
    Регистрация:
    29.02.20
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    16

    Filin26

    Участник

    Filin26

    Участник

    Регистрация:
    29.02.20
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    16
    Можно присоединюсь, так как у меня ситуация с заменой котла вышла за рамки разумности. Описывать не буду, дам ниже текст готового заявления в фас на горгаз, из него понятно вся суть. Помимо этого заявления готовится иск и уже поданы заявления в прокуратуру и РПН.

    В Управление Федеральной антимонопольной службы по Ставропольскому краюг. Ставрополь, ул. Ленина, 384, 355003
    От [Адрес, телефон, email]
    ЗАЯВЛЕНИЕ
    о нарушении антимонопольного законодательства и привлечении к административной ответственности
    Требую привлечь АО «Ставропольгоргаз» к административной ответственности по ч. 1 ст. 14.31 КоАП РФ (злоупотребление доминирующим положением) и ч. 1 ст. 14.8 КоАП РФ (нарушение права потребителя на информацию) за системное навязывание услуги «изготовление рабочей схемы», её фактическое неисполнение и введение потребителя в заблуждение относительно предмета договора.
    Согласно п. 1.1 договора № 17-03-3379/25 от 21.10.2025, виды работ, их количество и стоимость определяются в приложении к договору.
    Приложение отсутствует. Ни при подписании, ни при выдаче договора оно не предоставлено (подтверждается аудиозаписью).
    Единственным документом, содержащим перечень, объём и цену работ, является локальная смета, выданная до подписания договора. В ней указаны:
    · «Изготовление схемы с выездом специалиста» — 5 051 руб.;· «Ввод котла в эксплуатацию» — 3 500 руб.
    Иных документов, определяющих предмет договора, мне не передано.
    В силу ст. 732 ГК РФ, подрядчик обязан до заключения договора предоставить заказчику информацию о видах работ и их цене. Именно смета была мне предоставлена до подписания и содержит эту информацию.
    В силу ст. 743 ГК РФ (применяемой по аналогии), смета определяет объём, содержание и цену работ. Любые отклонения от сметы без согласия заказчика незаконны.
    Таким образом, смета фактически является неотъемлемой частью договора — по смыслу, содержанию и в силу прямого указания п. 1.1 договора. Отсутствие формальной надписи «приложение» не отменяет её правового значения.
    Услуга «рабочая схема» необоснованна, навязана и не оказана
    *Техническая необоснованность
    Замена производилась на однотипный котёл, на том же месте, без изменения:
    · газопровода,
    · дымохода,
    · креплений.
    Согласно ст. 48 ГрК РФ, для объектов ИЖС разработка проектной документации не требуется.
    При этом, согласно понятийному аппарату градостроительного законодательства, рабочая документация (включая схемы как пояснение ка делать а не что) является неотъемлемой частью проектной документации и не может существовать как самостоятельный объект. при отсутствии самого проекта, рабочей документации в смете, делают изготовление рабочей схемы самостоятельным объектом, в силу вышеперечисленного может быть включена в оплату и является необоснованной и навязанной потребителю как отдельная услуга.
    Инструкция завода-изготовителя содержит все необходимые схемы монтажа и подключения.
    Следовательно, техническая потребность в новой "рабочей схеме" отсутствовала.
    * Отсутствие в сметных нормативах
    Согласно Приказу Минстроя № 421/пр, сметная стоимость определяется нормативами из Федерального реестра сметных нормативов (ФРСН).
    В сборниках ГЭСН, ФЕР, ФССЦ позиция «изготовление рабочей схемы» отсутствует. Это подтверждается официальными данными ФРСН, размещёнными на сайте Минстроя.
    Включение в смету услуги с произвольным термином "рабочая схема", не имеющей сметного обоснования, встречающимся в нормативных документах как в области газопотребления, так и в общестроительных нормах и является не необоснованным.
    *Возможные варианты термина не работают:
    · Если бы это была «монтажная схема» — она должна называться именно так, но в смете указано «рабочая схема».
    · Если бы это была «исполнительная схема» — она составляется после работ, фиксирует факт, и её оформление входит в обязанности подрядчика, а не в дополнительную оплату.
    · Если бы это было «внесение изменений в проект» — в смете должна быть соответствующая позиция (например, из ФРСН), но её нет.
    Никаких дополнительных соглашений, изменений или подписанных актов по данной услуге не оформлялось.
    * Фактическое неисполнение:
    · Выезд специалиста после заключения договора не состоялся.
    · Результат услуги (схема) не предоставлен.
    · Акт выполненных работ не подписан.
    Единственный выезд был до подписания договора и носил консультативный характер, не производился замер, не рисовалась схема, был просто оставлен список документов для последующего оформления.
    Более того если бы до подписания договора я отказался от сделки, этот выезд не мог быть предъявлен к оплате. Следовательно, он не является исполнением услуги по смете.
    Таким образом, услуга не только навязана, но и не оказана.

    * Подмена предмета договора и введение в заблуждение:
    В смете указаны: «схема» и «ввод».В счёте на оплату фигурирует формулировка «монтаж котла», которая:
    · отсутствует в публичных прайсах Общества;
    · не совпадает со сметой;· не была согласована со мной (при подписании я устно возражал, на что получил ответ: «это просто так называется» — имеется аудиозапись.
    Услуга «монтаж» фактически не оказывалась сотрудниками Общества. (Сообщение об этом мной есть на аудио записи, котел монтировался мной, по устному заявлению оператора при первичном обращении: "монтируете сами или нанимаете кого-то и потом мы вам делаем пуск котла")
    Такая подмена:
    •создаёт условия для введения потребителя в заблуждение;· нарушает право на достоверную информацию (ст. 10 ЗоЗПП);
    •По моему заявлению о предоставлении актов согласно смете мне вместо акта ввода в эксплуатацию был выдан акт комиссионной приёмки сетей (что совсем не одно и тоже что акт выполненных работ), вообще не относящийся к замене газового оборудования, с подписями лиц участниками выездной комиссии которых близко небыло в моем доме, а также содержащий поддельную подпись от моего имени. Этот документ я не подписывал. По данному факту органами внутренних дел проводится проверка (КУСП № 2453 от 11.02.2026).
    Перечисленные факты подтверждают недобросовестность Общества.

    Системный характер нарушений
    Аналогичный случай зафиксирован в 2024 году: та же услуга «схема» была включена в смету, не исполнена, счёт выставлен с иной формулировкой "монтаж котла". Документы прилагаются.
    Это исключает версию о случайной ошибке и подтверждает системную практику навязывания услуг.
    *Подмена результата услуги:
    В ответ на моё требование выдать результат услуги мне была предоставлена копия проекта газоснабжения моего дома и устное заявление представителя Общества, что это и есть схема, (аудио запись имеется)
    Однако:
    · эта копия идентична копии, выданной мне в 2024 году при предыдущей замене котла;
    · она идентична оригиналу проекта 2020 года;
    · никаких изменений, отражающих новую конфигурацию, в ней не содержится, нет ни одной лишней черточки или штришка, подразумевающих изменений схемы газопотребления и расположения газовых приборов, не говоря уже об изготовлении ее.

    Таким образом, услуга «изготовление схемы» фактически не оказывалась. Мне был передан документ, существовавший ранее, без изменений графической или схематической составляющей, что свидетельствует об отсутствии намерения исполнять договор в этой части. Если бы подразумевалось внесение изменений в проект, то в смете должна быть соответствующая позиция (например, из ФРСН), однако её нет, и никаких изменений по факту не производилось.
    Данный факт возможно необходимо проверить на наличие состава 158ст УК РФ

    Нормативное обоснование
    Указанные действия содержат признаки нарушений:
    · п. 3 ч. 1 ст. 10 ФЗ-135 — навязывание условий договора, невыгодных для потребителя или не относящихся к предмету договора;· ч. 1 ст. 14.31 КоАП РФ — злоупотребление доминирующим положением;· ст. 10, 16 Закона «О защите прав потребителей» — нарушение права на информацию и запрет навязывания услуг;· ст. 732, 743 ГК РФ — нарушение обязательств подрядчика.

    Требования
    На основании изложенного, руководствуясь ст. 23, 39 ФЗ-135 «О защите конкуренции»,
    ТРЕБУЮ:
    Возбудить дело об административном правонарушении в отношении АО «Ставропольгоргаз» по ч. 1 ст. 14.31 КоАП РФ (злоупотребление доминирующим положением).
    Привлечь Общество к административной ответственности по ч. 1 ст. 14.8 КоАП РФ (нарушение права потребителя на получение достоверной информации).
    Провести проверку деятельности АО «Ставропольгоргаз» на предмет соблюдения антимонопольного законодательства, в том числе:· проверить законность включения в сметы договоров услуги «изготовление схемы» при отсутствии технической необходимости и её фактическом неисполнении;· проанализировать публичные прайсы Общества на предмет их соответствия фактически выставляемым счетам;· выявить случаи подмены формулировок в счетах и актах, вводящие потребителей в заблуждение;· провести проверку аналогичных договоров с другими потребителями за последние 3 года на предмет наличия условий, ущемляющих их права.
    Выдать предписание об устранении нарушений, в том числе:· о прекращении практики навязывания услуги «рабочая схема»;· о приведении договорной и счётной документации в соответствие с фактически оказываемыми услугами;· об обеспечении прозрачности ценообразования и публикации актуальных прайсов.
    Направить материалы проверки в Роспотребнадзор и органы прокуратуры для дополнительной проверки и оценки действий должностных лиц Общества.

    Приложения
    Копия договора № 17-03-3379/25 от 21.10.2025.
    Копия локальной сметы.
    Копия претензии с отметкой о вручении.
    Копии счетов и актов с формулировкой «монтаж котла».
    Документы, подтверждающие оплату.
    Копии публичных прайсов (отсутствие услуги «монтаж»).
    Копии документов по аналогичному случаю 2024 года.
    Аудиозаписи переговоров (на CD-диске, с транскрипцией).
    Копия заявления в полицию (КУСП № 2453 от 11.02.2026).
    Выписка из ФРСН (скриншот или ссылка) об отсутствии позиции «рабочая схема».
    Копии судебных актов, подтверждающие практику (по запросу).

    Дата: _Подпись: _ / г
     
  12. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    "
    Лучше своими словами, без подражания канцелярщине и каши из проклятий и статей из всех возможных кодексов...
    Вам котел-то хоть поменяли? А вы оплатили или нет и сколько? И по какой причине вы каждый год котел меняете?

    12-stuliev.jpg
    — Позвольте! — завопил он. — Почему комиссионный сбор? Мы ничего не знаем о таком сборе! Надо предупреждать. Я отказываюсь платить эти тридцать рублей.
    — Хорошо, — сказала барышня кротко, — я сейчас все устрою.
     
  13. 546А1
    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    678

    546А1

    Живу здесь

    546А1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Н.Новгород
    я так понял товарища возмутила вот эта строчка
    т. е. котёл поменяли но фактически работа не проводилась
    возможно они имели в виду "изготовление схемы выезда специалиста"(шутка)
    конечно сумма претензии смешная, хотя знаю что дерут постоянно и за любую мелочь и набегает немалая сумма за год

    Подать жалобу в антимонопольную службу на газовщиков да ещё в Ставропольском крае это мягко говоря отважно и в лучшем случае останетесь при своём
     
  14. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.777
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    Почему? Котел разве не поменяли? Или стоимость работ по договору не была такой?
    На что обидки-то? Предмет договора хотя бы написал и где меняли, в ижд или в мкд? И не понятно какое это все имеет отношение к ФАС, если выбор к кому обращаться за заменой был за ним. Или про что-то тайное главное умолчал в свою пользу...
    по статьям которые не в юрисдикции ФАС... Заранее расстраивать не хочется, но без вариантов...
     
    Последнее редактирование: 10.03.26
  15. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Краснодарский край
    т. е. взимание организацией-монополистом несколько тысяч рублей за фиктивное действие (реально же схему не делали, а если бы и делали то заказчик её не заказывал) это не к ФАС? Куда тогда обращаться, если именно ГРО навязывает услуги, которые только на бумаге (и даже нет в прайсе, а значит аудиторы эти деньги могут и не увидеть никогда)?