1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Прошу совета по перекрытию пролета 4.2 метра

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Leikata, 27.06.12.

  1. Leikata
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Leikata

    Участник

    Leikata

    Участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Прошу совета по перекрытию пролета 4.2 метра
    Никак не могу окончательно определиться по конструкции перекрытия между 1 и 2 этажом - очень нужна помощь опытных людей.

    Длина проема - 4.2 метра, балки ставятся на армпояс с заходом 20 см.

    Изначально планировал балки из сдвоенного бруса 50х200 = 100х200 шагом 0.6 м. По разным расчетам и примерам из форума такая балка подходит для перекрытия, но меня смущает расчетный прогиб в 10 мм - это значит что пол будет достаточно ощутимо прогибаться при хождении + по этой же причине нельзя будет делать потолок по этим балкам.

    На данный момент склоняюсь к использованию металлической двутавровой балки. Снова основываясь на таблицы нашел, что для этого проема достаточно балки 12 при шаге 1.2 м. А сверху перпендикулярно думаю расположить лаги пола 50х100 с шагом 0.6 м. См. рисунок.

    Вопросы - достаточно ли балки 12? будет ли прогибаться пол\потолок в таком исполнении? Может из вашего опыта что-то посоветуете изменить?

    С уважением, Леонид.
    Drawings.gif
     
    Leikata , 27.06.12
    #1 + Цитировать
  2. Leikata
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Leikata

    Участник

    Leikata

    Участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну хорошо, а если взять 14 двутавр с тем же шагом 1.2м, а сверху сразу черновой пол из доски 50х150 сплошной? Основной вопрос - будет ли прогибаться 14 двутавр? разве никто так не делал?
     
    Leikata , 28.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Folton
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    Folton

    Участник

    Folton

    Участник

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    А шо, так сильно напрягает прогиб в 1 см? Думаю, что нисколько он не помешает, визуально будет не заметен. У себя, во всяком случае, кинул на пролет 4 метра спаренную доску 50х200 из сырой сосны с шагом 60 см по осям и с опиранием на мауэрлат 20 см. Пока прогиб не замечен, хотя утеплитель еще не уложен и полы не настелены.
     
    Folton , 29.06.12
    #3 + Цитировать
  4. Leikata
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Leikata

    Участник

    Leikata

    Участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ. меня именно и интересует кто на практике как делал и что получилось. Беспокоит даже не столько прогиб, сколько динамические прогибания при ходьбе. Снова задумываюсь о деревянных балках. экономия конечно существенная, но что-то все же сомневаюсь. Есть еще кто-нибудь с опытом устройства деревянного перекрытия на пролет >4м? Поделитесь вашим опытом
     
    Leikata , 29.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Folton
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    Folton

    Участник

    Folton

    Участник

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот пара ссылок - на калькулятор и пособие по изготовлению так называемой усиленной "Балки Деревягина". Почитайте, может поможет.

    http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

    http://dom.delaysam.ru/perekrytyia/perekrytyia5_html
     
    Folton , 02.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Felen86
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    21

    Felen86

    Живу здесь

    Felen86

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Сургут
    Дом из бруса 6*8. По стене 8 метров был проложен швеллер сваренный с другим швеллером. В дальнейшем планируется усиление швеллера по середине "пятой полу стеной". У меня в проекте планируется такая же конструкция 7*8
     
    Felen86 , 02.07.12
    #6 + Цитировать
  7. ikenkiken
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    31

    ikenkiken

    Участник

    ikenkiken

    Участник

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перекрывали прошлым летом 5ти метровый пролёт брусом 150*200 с шагом 60см. считал по вышеприведенному калькулятору. успели испытать распределенной нагрузкой в пару тонн, заставив второй этаж поддонами с газоблоком. ничего необвалилось и непрогнулось. выбрали дерево из экономических соображений, но при наличии чуть большей суммы взял бы конечно стальные двутавры, оно и прочнее и пожаробезопасней
     
    ikenkiken , 09.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Rtynfvr
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10

    Rtynfvr

    Участник

    Rtynfvr

    Участник

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Волгоград
    У меня тоже 4,20 ALIM0039.JPG ALIM0005.JPG ALIM0031.JPG ALIM0037.JPG
     
    Rtynfvr , 20.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Leikata
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Leikata

    Участник

    Leikata

    Участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да, всем спасибо! Folton, основываясь на своем опыте, снял сомнения и я также перекрыл сдвоенной доской 50*200. Нагружал их подонами с блоками, хоть и с доп. опрой на всякий случай, но опоры пробывал - стояли без нагрузки. P1140289.JPG P1140296.JPG P1140312.JPG
     
    Leikata , 21.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Анкер
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Анкер

    Новичок

    Анкер

    Новичок

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Магнитогорск
    Нагрузка от мебели больше будет, чем от хождения. Чтобы такой пол прогибался надо прыгать, а не ходить.


    и то на одиноких балках, а не связанных полом.
     
    Анкер , 31.08.12
    #10 + Цитировать
  11. uaz2015
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    uaz2015

    Участник

    uaz2015

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Доброго времени суток! Сейчас тоже подумываю о превращении второго чердачного этажа в жилой. На Ваших фотографиях не видно перекрытий и их опор. Как у Вас с этим дела? Мною был куплен керамзитобетонный дом 7х8, сделан он был на продажу и поэтому особой продуманной прочностью не обладает. Перекрытия длиной 7м (от блока до блока, лежат на блоках без армопояса) состоят из досок 40х200 сбитых внахлест и операющиеся почти в середине на бруски 100х100 (так утверждал продавец) которые зашиты в перегородках из ГКЛ. Получается на одну лагу одна опора. Продавец утверждал, что второй этаж можно спокойно строить, мол выдержит. Но я не уверен в этом, в калькуляторе для перекрытий показывает опасные нагрузки и прогибы. В моем плане сделать две комнаты (в сечении прямоугольные), их стены из СИП панелей, утеплить перекрытие задувной монтажной пеной, на пол постелить фанеру и ламинат. Мебель облегченная типа плетенки, надувных матрасов и тд. Как думаете надо еще добавить опор и лаг?
     
    uaz2015 , 02.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Rol82
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    35

    Rol82

    Живу здесь

    Rol82

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Раменское
    Я пролёт 4,4 м перекрыл брусом 200*200, ничего не проникается! Ставили по 3 поддона с блоками, ни намёка на прогиб!
     
    Rol82 , 02.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Верфольф
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    104

    Верфольф

    Живу здесь

    Верфольф

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Кудымкар
    Вот это самый правильный выход из данной ситуации. Но чуть перебор. Если только дискотеку устраивать. :)

    @Leikata, Я перекрывать буду 4,29 м брусом 200х150. А вот 200х100, это считаю на грани по запасу. Тем более (поправте, если зрение подводит) у вас идет соединение через 1 м 1 элементом, что считаю маловато.
     
    Верфольф , 03.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Rol82
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    35

    Rol82

    Живу здесь

    Rol82

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Раменское
    С перебором согласен, но не хотелось зыбкости конструкции. На перезаложение шёл обдуманно. На счёт перекрытия, лучше хорошо подумать, переделать практически не возможно.
     
    Rol82 , 03.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Верфольф
    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    104

    Верфольф

    Живу здесь

    Верфольф

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.15
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Кудымкар
    А вообще какой пирог получился?
     
    Верфольф , 03.09.15
    #15 + Цитировать