Пол и стены в ванной каркасного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@serg070707,
тогда зачем

это?

https://www.forumhouse.ru/posts/33628924/ - необходимо и достаточно
Дополнительно можно после п. 3 устроить плавающий пол, если интересует хоть ккаая-то шумоизоляция.

 

Пароизоляция чтобы пар из ванной постоянно не увлажнял утеплитель, балки перекрытия и всю конструкцию до гидроизоляции на 2 этаже. Или это нормально?

 

@svg2000 что я лишнего указал в перекрытии, поконкретнее, пожалуйста, если можно не общими фразами.

 

@serg070707, в моём списке есть только 4 пункта. Остальное, очевидно, лишнее.

Что-то может добавиться из-за дополнительных ожиданий от перекрытия, если хотелки вообще выполнимы, но списка хотелок предоставлено не было.

 

@svg2000 Загадки отгадывать, к сожалению, нет времени.
Я указал конкретные материалы и пирог перекрытия.
Был вопрос по существу.
Аргументированного ответа я не увидел.
Общие определения с посылом додумывай сам ответом не считаю.

 

@serg070707, а зря... стоит таки приостановиться и поменять, или хотя бы пересмотреть, точку зрения. Текущая - она неверна по определению. Четыре основопологающих элемента описано, зачем нужны остальные мы не можем угадать.

2. Зачем?
3. Зачем?
4. ЗАЧЕМ?
5. Зачем 200?
6. ЗАЧЕМ?
7. Зачем?
8. Зачем 18? Ну хоть фанера, надеюсь ФСФ.

 

@svg2000
2. Реечный алюминиевый потолок (чистовой) крепится к профилю, установленному по периметру с/у, таким образом получается вентзазор между плоскостью чистового и чернового потолка.
3. Доска (черновой потолок) нужна для поддержания утеплителя.
4. Пароизоляция, чтобы пар из ванной постоянно не увлажнял всю конструкцию до гидроизоляции с/у на 2 этаже.
Или это нормально и пароизоляция не нужна?
5. Утеплитель 200 на высоту балок (200х100, шаг 590).
6. Можно не использовать (не принципиально, т. к. это паропропускная мембрана)
7. Дюймовка с шагом 150 для выравнивания балок в одну плоскость и усиления конструкции под фанеру.
8. Фанера толщиной 18 для жёсткости и надёжности от прогиба. Пол на всем этаже выведен в одну плоскость.

Этой информации достаточно, чтобы так же мне ответить по пунктам?
Причем ответить именно по слоям пирога в части организации паро/влагоизоляции конструкции, а не из серии зачем вам фанера толщиной 18, а не 15 или можно состругать балки в ноль и дюймовка не нужна и т. п.

 

@serg070707,

2. В горизонтальных каналах вентиляция бывает только принудительная. Да, получается воздушная прослойка, но присказка "вент" однозначно сказочная.
3. Не совсем правильно. Ещё больше обрешетка с шагом по осям 400 мм нужна для "стабилизации" балок перекрытия.
4. Ванна в жилом доме есть обычное жилое помещение, без какого-то особого режима эксплуатации. Следовательно никаких дополнительных элементов в конструкцию вносить не нужно.
5. И что он утепляет? Режим эксплуатации сверху и снизу совершенно одинаковый.
7. Дюймовка не просто ничего не даёт, но ещё и может многое испортить! Что она испортит зависит в том числе и от конструкции и материала стен. В 46-ом томе каркасной спрашивалки есть Сказ о материях высшего порядка, приоткрывающий завесу над заблуждениями.
8. ФСФ 18 мм это при шаге балок перекрытия 600 мм, а лучше - меньше. Ну да ладно, это терпимо.

PS. 5. А вот порядка 70 мм акустической ваты могут положительно сказаться на звукоизоляции. Но только акустической и только 70 мм.

PS. Ответ как нужно был дан изначально. Там было четыре пункта. Чем он не нравится? Зачем рассматривать конструкцию с тех сторон, что не существенны? И почему забивать на те, что реально существенны? Этого я не понимаю.

 

@svg2000
2. Согласен, игра слов, конечно, но суть понятна.
3. Согласен, у обрешётки в этом случае двойное назначение.
4. Насчёт того, что ванная комната является жилым помещением спорно, но то что это помещение с повышенной влажностью это точно.
Вот этот пункт больше всего и смущает, потому что вижу какой конденсат образуется на потолке при приёме ванны в квартире (но там бетон) и понимаю, что эта влага так же пойдет, но только в каркасное деревянное перекрытие.
Кроме того, при таком раскладе (без пароизоляции) над реечным потолком будет незакрытый ничем утеплитель, который будет пылить, что для лёгких не есть хорошо.
Может быть его закрыть хотя бы паропроницаемой мембраной?
Сверху понятно, она не нужна, т. к. будет гидроизоляция и смысла в ней нет, но снизу?
5. В межэтажном перекрытии он ничего не утепляет, а выступает своего рода звукоизоляцией, т. к. закуплен был сразу на весь дом (полы 1 этажа, кровлю и перекрытие). Я думаю это не критично.
7. Материал стен - профилированный брус. Не совсем понятно что может испортить дюймовка? Если можно поподробнее.

 

@serg070707,

4. Ванная не является помещением с повышенной влажностью, ибо влажность считается средней а не моментальной, и иные требования только к общественным баням, бассейнами и т. д. Посему не нужно придумывать лишнего. Да, для ванных и саузлов нужна гидроизоляция пола, углов и труб. Надеюсь это очевидно. Да, нужны отделочные материалы, что спокойно переживут конденсацию пара. Но на этом всё.

А вот, про пыление можно и поподробнее. Да, ваты могут пылить, и если отделка "дырявая", то имеет смысл использовать самый дешевый спанбонд или какую тряпку класса A. Только дабы исключить пыление. Тряпку сию можно спокойно прикрепить скобами к балкам перекрытия, а после смонтировать обрешетку снизу.

5. Звукоизоляция это не та вата, что теплоизоляция. Это более плотный материал. Хотя конечно и обычная что-то да даст. Но как ни верти, а изменение больше 70 мм не всякий прибор зарегистрирует.

7. Для стен из бруса думаю она ограничится ненужными скрипами. Неприятно, но и не критично.

 

@svg2000
4. Отделочные материалы, которые переживут конденсат в ванной понятны, а вот переживут ли конденсацию пара деревянные элементы перекрытия - вопрос.

 

@serg070707, он до них не доберётся, это с одной стороны. А с другой - деревянные элементы прекрасно переживают выпадение конденсата; проблема возникает если он не высыхает достаточно быстро.

 

@svg2000
Балки, доски, стены, всё обработано антисептиками, в с/у окна и принудительная вентиляция, очень надеюсь, что будет всё будет норм.
Спасибо за ответы.

 

@serg070707, посмотрите ГОСТ 20022 Защита древесины. И да придёт понимание полезности выполненного дела, продаванам будет на что икру намазывать!

Наличие вентиляции действительно важно, и если она сделана правильно, то вообще не о чем задумываться.