1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сгорела плата управления Warmos Qx-18

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Elderling, 26.06.12.

  1. Elderling
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elderling

    Участник

    Elderling

    Участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Сгорела плата управления Warmos Qx-18
    Добрый денечек! Прошу совета по проблеме сгоревшей платы управления Warmos QX-18 с автоматом. На второй год эксплуатации (и котел то был на минимальной мощности так, слегка подогревался) с легким фейерверком выгорели два резистора на входе фаз питания в плату. Причем, похоже, они стоят последовательно за целехонькими предохранителями, хорошо хоть автоматы отработали, причем все от котлового до главного :). К сожалению схемой не располагаю, производитель на мыло не мылит. Прозвонкой - кз в периферии не нашел, насос в порядке, все фазы относительно нуля 239 плюс минус пару вольт. Кроме резисторов ничего криминального не нашел (ну и располагал только мультиметром) Попробовал заменить резисторы, отключил всю периферию кроме насоса. Попробовал - те же яйца, вид сбоку -горят гады. :) Может кто располагает инфой или хотя бы принципиальной схемой. За плату дилер зарядил 7 650, что очень сильно напрягает, да и ставить новую плату не разобравшись стремно.​
     
    Elderling , 26.06.12
    #1 + Цитировать
  2. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Получите.
     

    Вложения:

    Kromanon , 26.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Elderling
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elderling

    Участник

    Elderling

    Участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Благодарю Вас Kromanon. Очень выручили.
     
    Elderling , 26.06.12
    #3 + Цитировать
  4. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ежели такая нужда, тогда до кучи плата управления и индикации.


    Для полноты вот общая схема.
     

    Вложения:

    • Копия Схема принципиальная QX_Э3.gif
    Kromanon , 27.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Elderling
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elderling

    Участник

    Elderling

    Участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Гран мерси, лишним не будет. Дай Вам бог с 5 номером, можно и больше. :)] А не будет ли у Вас в опыте и светлой идеи с чего бы такое хитрое возгорание R4, тем паче с отключенной периферией и мимо плавких вставок? Может быть мой котел не является суицид-оригиналом? :) И судя по-всему, мне нужно подумать как защититься от таких закидонов, когда плавкие не срабатывают.
     
    Elderling , 27.06.12
    #5 + Цитировать
  6. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я уже Вам объяснил в другой теме с Вашим участием этот загадочный факт. Более подробно. Происходит межфазное замыкание, но не короткое замыкание, а с определённым током, который течёт через предохранители и резисторы - через два, через один. На предохранителях нет падения напряжения, а на резисторах присутствует, т. к. они имеют некоторое сопротивление. А мощность равна произведению UI. Поэтому предохранители расчитаны на болле высокую мощность, чем сопротивления, которые кажется всего держат 5 Вт.
    Сейчас предохранители запрятаны в пластиковые пеналы, вроде сейчас нет возврата релейных плат по этому дефекту.


    Уже давно имею, порядком поднадоело. Я Вас постарше буду эдак на десятку. :(
     
    Kromanon , 27.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Elderling
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elderling

    Участник

    Elderling

    Участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Спасибо, поучительно. Где-то в теме упустил, все таки 5 листов не очень "конструктивного" :|: диалога, извиняйте. Однако, не понял - где именно и что за виновник хитрого межфазного недозамыкания или Вы о банальном перекосе? Судя по Вашему контексту, это в самой плате и даже известный производителю некий исправленный, конструктивный дефект. Т. е. все-таки Ваша рекомендация - стоит не париться и менять плату? Да, вот еще пластиковые пеналы меня вообще поразили. Не сочтите за труд, подскажите суть, как это помогает? Что касается пожеланий, не обижайтесь, это я для поднятия настроения, поводов к его росту, к сожалению, так мало. Тем более хочется, чтобы у отзывчивого человека (не в пример, видимо, Вашему коллеге - технарю-молчуну Дмитрию Александровичу) оно было позитивным, несмотря на десятку, что при общей взаимной цифре, вообще-то, практической разницы не имеет. ;)
    .
     
    Elderling , 27.06.12
    #7 + Цитировать
  8. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Что же Вы Дмитрия Александровича так обозвали? Он просто сопровождает продукцию по правильному нажатию кнопок и относится к продажному отделу, как я их называю. Вы, приобретя продукцию, читаете инструкцию по правильной эксплуатации, а он уже прочитал, и не раз. А все технические ответы он цитирует с моих слов. Ежели он молчал, как Вы говорите, то я просто ничего ему не говорил.
    Зачем Вам углубляться в котлоразрабатывание? Тем более этот процесс происходит с участием субподрядчиков. Посмотрели бы, что делалось с первыми релейными платами. Эта плата была у меня как гвоздь в заднице. Чичас вроде бы пригладили более-менее. Что касаемо межфазного пробоя, то это главный вопрос в электромагнитных пускателях, который нас так же не обошол стороной. Но электромагнитные пускатели выпускают много десятилетий, а мы эти релейные платы - меньше десятка лет. Пеналы, в которые установлены предохранители, предохраняют от межфазного пробоя. Когда то на плату под предохранителями наклеивали пластинку из изолирующего материала, а затем перешли на пеналы - держатели предохранителей.
    Стеклотекстолит, перенесший электрический пробой, приобретает в этом месте проводимость и не является изолятором. Можете изготовить отдельную плату с предохранителями, а место прожога аккуратно вырезать. На вновь изготовленной плате разнесите фазные входы и предохранители раза в два подальше друг от друга. Общую точку суммирующих цепочек подключите к релейной плате. Можете только одну цепочку смоделировать на релейной плате. В этом случае у вас будет присутствовать индикация ошибки, но котёл будет работать, ежели конечно далее ничего не вылетело. Убедиться в исправности платы можно, померив напряжение 5 В, на выходе стабилизатора напряжения - напаян прямо на подложку платы.
     
    Kromanon , 28.06.12
    #8 + Цитировать
  9. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Меня периодически терзает вот что.
    Из всего, что включается в розетку в доме, у меня за 10 лет сгорел китайский вентилятор и дважды российские блоки питания для видеокамер.
    Причем первый раз он был включен напрямую, второй- через реле напряжения и тиристорный стаб.

    Вопрос.
    В России вообще разучились делать элементарное?
    Или детали используют те, которых китайцы на помойку выбросили?
    Чего чего, а про то, что ээ в совке дерьмовее не бывает наши то производители должны знать?
     
    stranger , 28.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А тады как надо понимать такое.
    Во всех военных разработках у нас запрещено применять импортные комплектующие. В совковое время я осуществлял гарантийное и постгарантийное обслуживание оборудования: РЛС МИГ31 и контрольноповерочную аппаратуру к ним (КПА). Ни одной импортной деталюшки, а выполнены на уровне. Дочь в аналогичной области сейчас работает, друг у неё входит в группу главного конструктора. Оба на неучи не похожи.
    Вся проблема в новорусской шпане, которая не даёт остальным работать на себя, а только на эту шпану. Хотя бы платили нормально за нормально выпоненную работу. Как эти, хомяки - всё себе в зоб.
     
    Kromanon , 28.06.12
    #10 + Цитировать
  11. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Ответ ясен.
    Невоенную продукцию, выпущенную в совке, покупать не стоит.
    Военную можно.
    Жаль только, что мне не нужна РЛС МИГ31...

    На самом деле с военными разработками тоже не все слава богу.
    Марсоход не полетел.
    Булава летит, но не туда.
    Нельзя ставить импортные микросхемы, но, если очень хочется получить откат, то можно...
     
    stranger , 28.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не тот угол рассмотрения.
    С новорусской шпаной (НРШ) по таким вопросам опасно связываться. А область космоса зондируется НРШ.
     
    Kromanon , 28.06.12
    #12 + Цитировать
  13. Elderling
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Elderling

    Участник

    Elderling

    Участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Вот спасибо, ясность мыслей образовалась. Вопрос российской интеллигенции - что делать?
    1. Есть ли способ заказать модифицированную плату (учитывая нанесенный потребителю стрессняк :ogo:) по более-менее реальной цене? Все-таки ваять систему управления заново, как-то не по науке, все-таки люди коллективом соображали, и больше меня понимают в этом котло... Не хочется изображать гения "самого себя родившего" (помните автора ПУКСа из Чонкина?) и ваять плату и прюдричивать к ней контроль входных напряжений с турбореактивным наддувом :)].
    Хотя, при цене двух дюжин реле и горстки кремния в 7650 ... хоть и неправильно это. Да, еще пластиковые вставки...
    2. О котлоразработке. Котлоразработку изучать не стремлюсь, не надейтесь, :) но гореть неохота еще более, мерзнуть зимой тоже. Посему действия мои вынужденные, т. к. с нашим милым "НРШ" (Кстати, удивительно, но мы с Вами употребляем одинаковый термин шпана - это замечательный факт, я больше ни от кого не слышал, ну прям О. Генри - :)]) и огромным количеством криволапых и тупых от жадности во главе первых, приходиться потихоньку на все руки. Иначе, простите, не прожить. Наше свободное время, руки и мозги - это бабки, которые мы недозарабатываем, а красть мама с папой не учили. Приходиться эксплуатировать себя, ну и окружающих, но, заметьте, только по-согласию.;)
    Но за деньги тоже, зачастую, можно получить и полное дерьмо (это не касательно Вашего котла он, все-таки на полное дерьмо не тянет. Stranger слишком эмоционален) и быть обобранным до нитки. Поэтому приходится пытаться получить хотя бы минимальные полезные знания и информацию по всему с чем приходиться тесно соприкасаться. Согласно теории Мао - опора на собственные силы.
    3. По-поводу реплик Stranger - несмотря на недостатки Ваших котлов, (кстати еще метал камни на могилы от неудобной компоновки -ремонтопригодность) они работают и уважаю Вас за то, что Вы пытаетесь еще производить среди этого бардака. Где кругом только норовящие присосаться клопы, а производитель - это не купец с капиталом, взял и уполз в раковину. К сожалению, убивая производство, мы скоро будем вынуждены только пользоваться их сервисом платя столько сколько скажут Ссыменсу или Порнослонику.
    4. Насчет Вашего Д. А., я его еще не обзывал, "технарь-молчун" - тоже мне обзывалка. Хотя, возможно, Вы правы - стоило. Воспитанный человек (не говоря уж о техсаппорте, пусть даже он у Вас пресейлер), даже если не знает, что ответить - черканет инфу - мол получил, думаю, отвянь на время. Отсюда и начинают расти уши - общая утрата культуры, ответственности и внимания к окружающим, а затем уже рухает и школа - привычка халтурить. А школа, Вы правы - нет ее школы. На старости лет волею судьбы попал в Вуз, приходят студентки - 4 курс, просят дайте блок-схему побольше и лист А3. Спрашиваю зачем? Ответ-мы нарежем узлов, наклеим и пропустим через ксерокс и задание по курсовой выполним. Спрашиваю, кто же так учит? Называют ФИО - бывший офицер, полковник. Вот Вам наша армия - разогнали бездельников, так они теперь расползлись как вши, образование приперлись херить. "Резетки", "Панеля","Виндоуз" - вот так изъясняются. Какой-такой автокад или визио на худой конец - аппликация, ножницы и клей. А Вы школа.
    Не забудьте плиз п. 1, успехов Вам в этом котло...:)
     
    Elderling , 28.06.12
    #13 + Цитировать
  14. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Производство по любому будет убито. Это же очевидно.
    В совке нет ни одного мотиватора его развивать.
    Ровно до тех пор пока нефть не станет стоить дешевле воды.
    Так что придется покупать Сыменсы.
    Только не уверен, что придется платить их сервису.
    Техника понадежнее будет.
    У меня ихний контроллер отопления живет уж лет шесть.
    При этом питается обычным 220-м дерьмом.
    И хоть бы раз чихнул.

    Жаль конечно. Но это наши реалии.
    Как в том анекдоте. "Есть такое слово- Родина"
     
    stranger , 29.06.12
    #14 + Цитировать
  15. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Неправильно интерпретировать человека - это и означает обозвать. Что не технарь, надеюсь Вы сейчас понимаете? А что молчун, это вы так же не правы. Можете сами убедиться. Позвоните ему и спросите насчёт приобретения релейной платы. Ежели не знаете, как звонить, то зайдите на наш сайт http://www.evan.ru/, затем контакты/техническая поддержка.
    Я думаю подешевле обойдётся плата, чем в сервисе.
    Руководство страшно не любит, когда я суюсь в такие дела. Рядом со мной лежит куча релейных плат, забракованных за все года выпуска их. Ежели, например, у Вас сервиз зваменит плату, то она так же окажется в этой куче. А платы эти мы не изготавливаем. Есть субподрядчик, который поставляет их нам.
    А насчёт отставных офицеров я специально оставил текст. Уж очень мне хочется его процитировать в ветке твердотопливные котлы. Именно такой там вздумал всех учить котлостроению. Ник Ваш не буду обнародовать по поводу цитаты.
     
    Kromanon , 29.06.12
    #15 + Цитировать