1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом, баня - все как обычно... Но с вариациями

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем xRainMan, 26.06.12.

  1. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Дом, баня - все как обычно... Но с вариациями
    Запостил сначала в общую ветку, но по рекомендации гуру решил выделить в отдельную ветку.
    Откорректировала согласно некоторым комментариям (попытался более равномерно распределить нагрузку и свет под защиту УЗО поставил, хотя для меня не совсем очевидно зачем? Даже если протечка контакта человека со светом минимальная, а УЗО это вроде как защита от поражения током) и выношу на суд свою схему

    Попытался осмыслить насколько мог конфу и переложить на свой собственную ситуацию. Нарисовал исходя из 15кВт. Если повезет будет так, если нет то поставят ограничивающий автомат и придется видимо убирать котел.

    Прошу указать на ошибки, нестыковки и улучшить схему. Пытался понять реле контроля напряжения и реле контроля фаз, но видимо мало курил (не все так очевидно) и поэтому пока не стал ставить наобум.

    Так же не понимаю какой кабель бросать на баню. 3х2,5? Заземление общее? Не будет ли сопротивление слишком большим? Между щитками метров 35-40, будем закапывать.

    Схема2.png

    Буду весьма признателен за комментарии
     
    xRainMan , 26.06.12
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и я повторюсь:

    В бане я бы поставил 4 УЗО по 10 мА на каждую линию... На бойлер и свет - обязательно.
    Кабель к бане - 4, а лучше 6 мм2. И не "бросать", а нежно прокладывать! ;)
    Еще - АВ на резервный котел - 16А, там ведь 3х2.5 кВт?
    Входное УЗО - типа AS, прочие типа А.
    Автоматы - типа В, входной С.


    На свет тоже все автоматы 2Р. Иначе утечка по свету будет отрубать всю группу, и не включить до устранения!


    И по поводу генератора: мыть посуду в полной темноте - сомнительное счастье...:)]


    Реле контроля напряжения (например УЗМ-51М) ставится перед входным автоматом группы. Отключает группу при выходе напряжения за устанавливаемые пределы, например 180-260 В. Включается обратно после возврата напряжения в эти пределы с устанавливаемой задержкой.

    [​IMG]

    Главное в этой модели - ток до 63А. Есть много всяких разных реле, но если они рассчитаны, например на ток 6А, то к ним приходится добавлять еще и контактор на нужный ток.
     
    Avs7153 , 26.06.12
    #2 + Цитировать
  3. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Про баню - 3 розетки в сухой зоне, бойлер и свет в мокрой зоне на УЗО, остальной свет без. Экономика должна быть разумной.

    Про 2Р понятно - но они двухюнитовые, а это место в щитке... + производители в типичных схемах рисуют однополюсные. В деньгих впрочем разница невелика, а щиток можно и увеличить.

    Генератор питает наиболее важную группу. Включить переносную лампочку в розетку небольшая проблема + это дополнительная сигнализация что дали свет.

    В не вредно постоянное включение/выключение? Может быть на потребителей типа холодильников/насоса, поставить стабилизатор? Остальная техника вроде ПК, теликов вроде как имеют встроенную защиту. Или я заблуждаюсь?

    А котел пока 3х2,5кВт, но допускаю увеличение до 3х4кВт (если выделенная мощность позволит).
     
    xRainMan , 26.06.12
    #3 + Цитировать
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Срабатывание УЗО ищется гораздо сложнее, чем АВ. АВ - либо коротнуло (редкость), либо навтыкали утюгов, фенов, нагревателей... до перегруза. А УЗО, выключившееся по утечке света в левой части дома, например, оставит Вас без света в правой части, без улицы и без розеток кухни. И определить, что это утечка в левой, а не в правой части не получится без отсоединения кабелей внутри щитка.

    УЗО тогда тоже 32/30 на него.
     
    Avs7153 , 26.06.12
    #4 + Цитировать
  5. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Проайпдейтил. Поставил котел все же 7,5кВт, типы автоматов расставил, исходя из прочитанного. Поправьте меня, но С должен ставиться везде где есть реактивная нагрузка или большие пусковые токи. Если я не путаю то сюда можно отнести котел/бойлер, стиралку, ПММ, холодильник, чайник, газонокосилку. Если ошибаюсь то поправлю.

    Схема3.png
     
    xRainMan , 26.06.12
    #5 + Цитировать
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Автомат типа В "мгновенно" срабатывает при 3-кратной перегрузке, С - при 5-кратной.
    [​IMG]
    У бойлера нет реактивной нагрузки и пусковых токов...
    Пусковой ток холодильника 4А в течение 0.5 с, рабочий - 1А, например. Но там же общий АВ16А. Куды столько?

    УЗО в бане ставьте 25/10
    [​IMG]
     
    Avs7153 , 26.06.12
    #6 + Цитировать
  7. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Ага. Тогда увеличил номиналы по УЗО по всем группам и откорректировал типы АВ.
    А холодильников - 2)

    Схема4.png
     
    xRainMan , 26.06.12
    #7 + Цитировать
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда телевизоров - должно быть 4? :)]
    Ставьте еще 3 штуки УЗМ51М (на каждую фазу после селективного УЗО), ибо от 380 лампочки и те сгорят.
    Хорошо бы еще на входе в щиток 4Р автомат, чтобы из дома все отключить. Будет первым по перегрузу срабатывать тот, что на столбе - поменяйте их местами (придется звать электрика).
    И... более ошибок (грубых) не вижу.
     
    Avs7153 , 26.06.12
    #8 + Цитировать
  9. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    2 небольших холодильника практичней и дешевле нежели 1 большой ;) Особенно когда в доме 6-7 человек обитают.

    Телевизоров 4 (по крайней мере мест установки с коаксиалом именно столько будет) :) Пока поставлю 1, но не буду же я потом переделывать проводку, чтобы добавить телек в комнату родителей или еще куда.

    На столбе вводной автомат его конечно опломбируют, но пломба как я понимаю защищает от переподключения проводников, а не включения/выключения автомата. Поэтому думаю электрик мне не понадобится. Я конечно понимаю что бегать не гуд, но поставив АВ20А 4P в доме я минусую сразу почти 3,3 кВт мощности за просто так. Лучше побегать/разумно подойти к включению потребителей...

    Про УЗМ - не уверен. Разве что поставить на 2ую и 3ю группы, а первую стабом защитить. Тем более там генератор, поэтому стаб в любом случае лишним не будет. Правда я не очень понимаю как с щитком его подружить? Под ним поставить?
     
    xRainMan , 26.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поставьте такой же АВ. Вдруг повезет, и он будет срабатывать первым. Зимой точно первым.
    Стаб - смотря какая модель и где кабеля к щитку идут.
     
    Avs7153 , 26.06.12
    #10 + Цитировать
  11. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Ну в общем тоже вариант) Сейчас перерисую.
    Про стабилизаторы прочитал что нельзя ставить после генератора... :(
     
    xRainMan , 26.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А до переключателя можно? :) Генератор-то сам что обеспечивает?
     
    Avs7153 , 26.06.12
    #12 + Цитировать
  13. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Я наивно полагал, что гена источник "плохого" электричества которое нужно стабилизировать.
    Посмотрел сколько стоят стабы техфазные... скажем так не в бюджете. Поэтому почитаю еще про УЗМ. Практик что то писал...
     
    xRainMan , 26.06.12
    #13 + Цитировать
  14. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    712
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Схема5.png
    Для полноты схемы добавил 3ф стабилизатор. Вопрос я его правильно расположил? УЗМ тоже поставил.
     
    xRainMan , 26.06.12
    #14 + Цитировать
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.682
    Благодарности:
    11.739
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все три УЗМ ставим между входным автоматом щитка и селективным УЗО!
    Они защитят и от всяких пиковых бросков напряжения (не ударов молнии, конечно).
    Чего-то стабилизатор на 15 кВа на всё кажется мне излишним... Убирайте эти 100 кг, поставите пару-тройку маленьких там, где это действительно понадобится.


    Да, и входное УЗО переносим на улицу после счетчика.


    Из практики: 15 лет при достаточно поганой сети живут телевизоры и один и тот же холодильник безо всяких защит, кроме автоматов. За это время пару раз подавали 380 вместо 220, но нас не было. Кто был - погорело, да. Но с этим как раз УЗМ справляется.
     
    Avs7153 , 26.06.12
    #15 + Цитировать