1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Какой вариант утепления мансарды выбрать: по стропилам до конька или по ригелям?

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем AlexDV, 24.06.12.

  1. AlexDV
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43

    AlexDV

    Живу здесь

    AlexDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Какой вариант утепления мансарды выбрать: по стропилам до конька или по ригелям?
    Здравствуйте.
    Просьба помочь с выбором варианта утепелния мансарды.
    Имеется дом 2.5 этажа из бетонных блоков BESSER. Наружнее утепление - ПСБС-25Ф (пенопласт). Коньковый опорный брус лежит на средней бетонной стене здания. Сейчас монтирую кровлю и встал вопрос о способе утепления мансарды. Как более грамотно с технической точки зрения утеплять мансарду?
    Сейчас рассматриваю два варианта:
    1) По стропилам до конька, а пароизоляцию сделать по ригелям (затяжкам), плюс можно сделать дополнительную пароизоляцию по стропилам до конька.
    2) Утепеление по ригелям и пароизоляция по ригелям.
    Первый вариант привлекает своей простотой, т. к. не требуется утепление изнутри бетонных фронтонов и столбов поддерживающих коньковый опорный брус. Но получается дополнительный теплый нежилой объем.
    Второй вариант наиболее распространённый, т. е. образуется "холодный треугольник". Правда, не смог пока найти толкового объяснения для чего он нужен. Но этот вариант требует обклейки утеплителем изнутри всех бетонных элементов, попадающих в этот "холодный треугольник", иначе, промерзания стен мансарды не избежать!
    Никаких отверстий во фронтонах нет. В качестве гидроизоляции используется мембранна Tyvek Solid, пароизоляция - Jutafol 170 (отражающая), утеплитель- минвата, покрытие- ЦПЧ.
    Склоняюсь к первому варианту. Просьба, кто знает, сказать, можно ли так делать или нет и почему?
    Заранее спасибо!
     
    AlexDV , 24.06.12
    #1 + Цитировать
  2. Мир Кровли
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    130

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Мир Кровли

    магазин "Мир Кровли"

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Москва и Московская область
    AlexDV, добрый день.

    Оба варианта возможны и являются правильными.
    Первый вариант даже имеет плюсы, в треугольниках можно организовать места хранения.
     
    Мир Кровли , 25.06.12
    #2 + Цитировать
  3. AlexDV
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43

    AlexDV

    Живу здесь

    AlexDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.
    Треугольник будет один и большой, над потолком жилого помещения мансарды. В первом варианте смущает только то, что пароизоляция будет уложена по ригелям, т. е. по контуру жилого помещения, а утеплитель будет фактически открытым в этом нежилом треугольнике уложен по стропилам, хотя и там можно проложить пароизоляцию. Не противоречит ли физике процессов, происходящих в кровле? Как я понял из соседних обсуждений, "холодный треугольник" должен обязательно проветриваться? У меня это обеспечить не получится. Привожу эскиз того, что хочу сделать.
     

    Вложения:

    AlexDV , 25.06.12
    #3 + Цитировать
  4. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    1.948
    Благодарности:
    442

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    1.948
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Киров
    Пароизоляция должна прилегать к утеплителю. Если делать без холодного треугольника, то тогда ригеля должны быть в теплом помещении. Т. е. потолок у Вас будет сводчатым, ригеля открытыми, никакой пароизоляции по ним. Вполне интересный вариант. Ригеля облагородить и можно хорошо обыграть в интерьере. Предусмотрите хороший вентзазор между обрешеткой и утеплителем.
     
    welwet , 26.06.12
    #4 + Цитировать
  5. balerus
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.694

    balerus

    Все равно его построю!

    balerus

    Все равно его построю!

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.694
    Адрес:
    Железногорск Курской обл
    Почему не получится? Сделать продухи под маленькую вентиляционную сетку не получится? Там то отверстие нужно всего-то 150х200.
     
    balerus , 26.06.12
    #5 + Цитировать
  6. AlexDV
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43

    AlexDV

    Живу здесь

    AlexDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Почему пароизоляция должна обязательно прилегать к утеплителю? А если утеплитель будет лежать между стропил до конька в теплом изолированном от паров помещении (треугольнике), а потолок я сделаю по ригелям? Разве так нельзя? К тому же у меня будет люк в это чердачное пространство. Хотелось бы аргументации, почему так можно или нельзя.
     
    AlexDV , 27.06.12
    #6 + Цитировать
  7. AlexDV
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43

    AlexDV

    Живу здесь

    AlexDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Вот такой вариант хочу реализовать. Какие будут возражения? Теплое нежилое помещение хочу использовать как кладовку.

    MANSARDA_2.jpg
     
    AlexDV , 27.06.12
    #7 + Цитировать
  8. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    1.948
    Благодарности:
    442

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    1.948
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Киров
    Как Вы планируете, то вряд ли получится. Если сделать пароизоляцию по ригелям, а вверху планируется теплое помещение, то получаем такую картину. Теплое помещение подразумевает теплый воздух, а теплый воздух это влага. Но пароизоляции наверху не подразумевается. Соответственно получаем влажный утеплитель. Нет, с одной стороны мысль неплохая использовать верхний треугольник под кладовку, но весьма геморный. Много разных нюансов. Честное слово, я бы не стал связываться с таким вариантом.
     
    welwet , 27.06.12
    #8 + Цитировать
  9. AlexDV
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43

    AlexDV

    Живу здесь

    AlexDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Я тоже об этом думал, но пароизоляция по ригелям подразумевает отсечение влаги по этому контуру, а та влага, что проникнет через щели в пароизоляции и сам люк, а это, я думаю, не более 5-10%, удалится через мембрану наружу. Можно сделать контур пароизоляции по стропилам до конька и сделать принудительную вентиляцию всей мансарды, тем более она и так у меня будет, т. к. в доме будет централизованная принудительная вентиляция.
    Объясню, почему я не хочу делать холодный треугольник: дом из бетона и поэтому потребуется утепление изнутри бетонных фронтонов и столбов поддерживающих коньковый опорный брус, также потребуется утепление всех вентканалов, проходящих через холодный чердак и наконец потребуется вентиляция этого холодного чердака, а она у меня не предусмотрена.

    Вот еще вариант:
    MANSARDA_3.jpg
     
    AlexDV , 28.06.12
    #9 + Цитировать
  10. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    1.948
    Благодарности:
    442

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    1.948
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Киров
    Да, в таком случае придется делать пароизоляцию до конька, о чем я Вам уже говорил. Вижу Вы серьезно настроились на свой вариант. Вентиляцию конечно же нужно будет делать. Кстати, насколько большой получается верхний треугольник? Есть за что биться?
     
    welwet , 28.06.12
    #10 + Цитировать
  11. AlexDV
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43

    AlexDV

    Живу здесь

    AlexDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Высота- 1.5 м, длина - 10 м. Уклон скатов кровли 38 градусов.
    Почему я "бьюсь" за этот вариант, я написал выше. Был бы дом из дерева, наверное, было бы проще сделать "холодный треугольник". И мне проще обеспечить приточно-вытяжную вентиляцию в теплых помещениях, чем пробивать дыры в 20-ти сантиметровых бетонных стенах на улицу и клеить кучу утеплителя на внутренние стены.
     
    AlexDV , 28.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Mix178
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    Mix178

    Живу здесь

    Mix178

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Присоединяюсь к вопросу! Планирую как на последнем рисунке, а потолок подвесной реечный прямо по ригелю. Он же (потолок) всё равно "дырявый", значит никакая вентиляция не нужна в принципе. Ведь правильно?
     
    Mix178 , 31.12.12
    #12 + Цитировать
  13. AlexDV
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43

    AlexDV

    Живу здесь

    AlexDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    С наступающим! Я уже так сделал. И потолок у меня будет именно подвесной из ГК по ригелям. Вентиляция между пароизоляцией и потолком в принципе не нужна, но иногда это делают- ставят решётки в противоположных углах помещения. В любом случае- я так уже сделал, поставил "герметичный" люк в чердак. Теперь время покажет! Удачи!
     
    AlexDV , 31.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Mix178
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    Mix178

    Живу здесь

    Mix178

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С наступающим также!
     
    Mix178 , 31.12.12
    #14 + Цитировать
  15. Vinman
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    98

    Vinman

    Живу здесь

    Vinman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Ярославль
    Здравствуйте.
    Идея у меня таже. Как чердак и вообще вся конструкция в эксплуатации, не вылезло нюансов?
     
    Vinman , 02.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: