1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Какой стороной класть пароизоляцию в каркаснике?

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Mishanya63, 22.06.12.

  1. Хомяк
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284

    Хомяк

    Живу здесь

    Хомяк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Губкин
    Шероховатой стороной от утеплителя в ту сторону, где эти шероховаты ворсинки могут вентилироваться - т. е. проветриваться. так делают, например, при устройстве потолка, с холодным чердаком. Если у вас внутренние перегородки - то без разницы. Их (ворсинок) предназначение собирать пар или конденсат - и постепенно давать ему высыхать. Для этого предусматривают вент зазор.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Уточню. Ворсинки пар не накапливают, а при образовании конденсата на ворсистой стороне есть вероятность того, что капельки не скатятся в одну большую лужу и высохнут со временем на поверхности пароизоляционной пленки.
    В перегородках важно помнить, что влага идёт из тёплой стороны в холодную и не забывать про вентиляцию (например со стороны душевой пароизоляция ворсинками в сторону душевой, а с обратной стороны обыкновенный спанбонд. В тамбуре без отопления - пароизоляция из жилого помещения обязательно, хотя кажется, что влажность в тамбуре выше)
     
    Последнее редактирование: 26.02.17
  3. АлександрН20
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    22

    АлександрН20

    Живу здесь

    АлександрН20

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    22
    Должна быть одна из двух - паропроницаемая, а не пароизоляционная. Почитайте внимательно, наверное что-то пошло не так в вашем тексте.
     
  4. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    627

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Гродно
    Очень хорошее видео на эту тему. В одних случаях гладкой стороной к утеплителю, в других - наоборот.

     
  5. KarakulevW124
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    KarakulevW124

    Участник

    KarakulevW124

    Участник

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Краснодар
    Не совсем верно, только полиэтилен 1 сорт (высший сорт) от 150мкм подходит как пароизоляция (он и прописывается в справочниках), пленка в гипермаркетах это как правило 2 сорт (продукт переработки отходов с большим количеством дефектов, с отсутствием стойкости к чему либо, может вызывать аллергию из-за примесей, на жаре как правило пахнет горелыми проводами)! Только ПЭ не ниже 1 сорта по ГОСТ гарантирует вам качество изготовления, гигиеническую чистоту и пароизоляционные свойства от толщин 150мкм...
     
  6. KarakulevW124
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    KarakulevW124

    Участник

    KarakulevW124

    Участник

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Краснодар
    Стоит отметить про стороны крепления и "шероховатость" примитивных пароизоляционных пленок (типа Изоспан В например, или армированных типа Изоспан D) - и прочих, что это по большей степени маркетинговый бред или глупый копипаст чужой информации большинством производителей (купили оборудование, начали делать копию и бездумно скопировали свойства):
    1. ВНИМАНИЕ Та самая волшебная "шероховатая" сторона появляется в производстве не из-за её выдуманных маркетологами свойств "испарять конденсат", а по причине того, что при производстве таких пленок (призванных удешевить пароизоляцию в сравнении с полиэтиленом 1 сорта толщиной от 150мкм) возникает две проблемы, первая - это смотать горячий материал в рулон чтобы он не слипся, а вторая - раскрутить плёнку, так как без тонкого "текстиля" эта очень тонкая пленка будет себя вести как упаковочная стрейч-пленка или рваться!
    2. У пароизоляции нет направления пропускания пара - иначе это уже не пароизоляция.
    3. При монтаже таких "чудо-пленок" (я про эконом сегмент, подобных Изоспанам B и D) в первую очередь стараются не повредить пароизоляционный слой (глянцевый) и разматывать как физически удобно, а уже в последнюю очередь можете для духовного спокойствия попытаться воспользоваться микропользой какой-либо из сторон и шероховатостями.
    4. Стоит обратить внимание что у армированных пароизоляций подобных Изоспану D часто наблюдается "ограниченное" паропропускание (подобное Tyvek SD5) связанное с дефектом при ламинировании армирующего слоя пароизоляционным (попросту появляется микроперфорация из-за неравномерного "сплавления" слоев - что у SD5 делают специально).

    Оттуда и путаница менеджеров, догадки за чем нужна шероховатая сторона - ответ прост для удешевления продукта и сохранения потребительских свойств...
     
  7. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    1.341

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Рыбинск
    @KarakulevW124, как то искал характкристики...дык у всех пароизоляций указанно какое то пропускание...кроме полиэтилена...
    про толшину...в магазинах не видел плёнки толще 100мкн.(микрометром мерял)
    продают 200мкн. но это рукав...толщина двойная.

    про плёнку не ГОСТ...доля истины есть...(про герметичность)...но какиеже дыры в обычной пароизоляции...ведь там даже не увидишь...
     
  8. KarakulevW124
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    KarakulevW124

    Участник

    KarakulevW124

    Участник

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Краснодар
    Когда столкнулся с поиском ПЭ 1 сорт, то пришлось обзвонить весь Краснодар, но нашел 200мкм в рукаве, но с честными 200мкм в распущенном состоянии, торгуют как правило специализированные конторы по пластикам, в строительных магазинах это как правило плёнки для теплиц (у нас так вышло, что регламентную стойкость ПЭ 1 сорта часто выдают за "усовершенствование"), как правило пищевая промышленность потребляет этот продукт, а потому паронепроницаемость это простое требование. Сами характеристики прописаны в ГОСТ, и то что не проходит отправляется во второй сорт.
    По пароизоляции в строительстве само собой эта характеристика варьируется из-за конкуренции и технологии изготовления (если взять ПЭ 150мкм как "эталон" цены и свойств, то увидим, что это либо удешевление со снижением свойств, а то что дороже имеет дополнительные характеристики в зависимости от специфики применения в плане прочности, УФ-стойкости, температурных диапазонов, отражающих свойств, либо наоборот ограниченных паропроницаемостей для зон с тёплым климатом и кондиционированием, хотя эталоном конечно являются металлы, а потом уже в таблицах идут битум и ПЭ, и далее прочие материалы). Толщина ПЭ в пароизоляции 150 мкм - устоявшаяся толщина из-за качества и особенностей монтажа и деформаций каркаса от шага 400мм, импортные компании изготавливающие домокомплекты или мобильные "бытовки" берут толщины больше, т. к. деформаций больше и нужна толщина для удлинения (простая дешевая пароизоляция до 20р/м2 тупо не выдержит даже погрузки на транспорт, а если еще и температура пониженная то вариантов не будет совсем)
     
  9. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    1.341

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Рыбинск
    @KarakulevW124, Вы микрометр в руках держали?
    я раньше верил...что 200мкн. заявленных продавцом ...это 200мкн...теперь не верю.
    ну не видел я такой плёнки...Вам повезло больше..?
     
  10. KarakulevW124
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    KarakulevW124

    Участник

    KarakulevW124

    Участник

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Краснодар
    Ну у меня и микрометр с калибровочными пластинами ADA ZCT 888 есть и не только), да и как то чаще уже на глаз и ощупь привык. И с пленками (как и со стройками) уже больше 10 лет знаком, да и с полимерами уже далеко не первый год. Когда покупал еще и трендюлей кладовщикам моральных отвешал за условия хранения ПЭ 1 сорта) потом менеджеры извинялись. Вот только свою начал год назад и столкнулся с творящимся абсурдом на рынке (наивно думал что давно те времена прошли)... а так да, могу с Вами согласиться в том что мне везёт и могу понаглеть и покупать то что мне нужно и по лояльной цене (кроме леса - тут опыта не имел и обманули меня знатно).
     
    Последнее редактирование: 13.02.18
  11. BBF97
    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    123

    BBF97

    Живу здесь

    BBF97

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Удмуртия
    Уточните, пожалуйста, значит так тоже правильно - гладкой стороной на доски, вниз, к комнатам, а шершавой к утеплителю, вверх, к холодному чердаку (пароизоляция марки Axton B)?
    IMG-20210501-WA0004.jpeg
    Решил подправить утепление чердачного перекрытия, сделанного 20 лет назад. Маты лежали на газетах, а те на досках перекрытия. Внутри комнат, естественно, давно выполнена отделка.
     
  12. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Правильно, как ни крути
    За пароизоляцию отвечает гладкая сторона - сплошная полимерная пленка. Она шла по валу когда соединяли слои и потому гладкая. Шершавая - плетёная полипропиленовая лента. Она даёт прочность. Сверху «пролита» полимерной плёнкой. Тоже пароизоляция. Но нить неровная, потому шершавая поверхность
    Мне не очень хорошо понятен Ваш подход, когда вы на чердаке оборачиваете деревянные конструкции. Как мне кажется у Вас заполнение только между лагами. В таком случае есть риск конденсации между плёнкой и деревом. Сохнуть ему некуда, а пару попадать есть откуда.
     
    Последнее редактирование: 02.05.21
  13. BBF97
    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    123

    BBF97

    Живу здесь

    BBF97

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Удмуртия
    Теплоизоляция будет лежать и между (150 мм), и над лагами (100 мм), давая в сумме 250 мм слой теплоизоляции. Сверху её накрою Axton A. На фото работа не закончена.

    Дело в том, что не все лаги лежат вплотную к доскам. Между некоторыми просвет до 50 мм. Вот под ними плёнку я пропускаю.
     
  14. surgeonz80
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151

    surgeonz80

    Живу здесь

    surgeonz80

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Ярославль
    Компромисс. По другому никак, конечно