1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТТ котел и ПП трубы. Взрыв мозга

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Ales80, 21.06.12.

  1. Ales80
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    6

    Ales80

    Живу здесь

    Ales80

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ТТ котел и ПП трубы. Взрыв мозга
    Добрый день уважаемые форумчане!
    Помогите пожалуйста, а то у меня уже взрыв мозга. Вообщем собираемся делать СО на основе ТТ котла, так как газа нет и не предвидется, электричество - 3кВт. Читаю форум, вроде определились, котел Будерус Logano G211 32 кВт, так как дом у нас 160 кв. метров и монтажники сказали что этого хватит, трубы ПП. Написали мне что нужно купить, я заказываю, и тут началось, оказывается ТТ котлы НЕЛЬЗЯ монтировать без буферной емкости с ПП трубами, можно без нее но только с медными трубами или с железными, иначе все взорвется к чертовой матери. Я к монтажникам, они говорят, что для этого достаточно группы безопастности, что она будет стравливать излишний пар, но продавцы стоят на своем, нам то конечно все равно, но мы вас предупредили.
    Вот, что делать. Во первым эта буферная емкость большая, к нам в котельную она никак не полезет, во вторых это лишние затраты, на которые мы не расчитывали. Что посоветуете уважаемые ГУРУ. Не кидайте пожалуйста нас, очень ждем помощи. Спасибо.
     
    Ales80 , 21.06.12
    #1 + Цитировать
  2. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    670

    Анестезиолог

    Живу здесь

    Анестезиолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Киев
    Гуру себя не считаю и чем Вы озадачены - элементарно. Буферная ёмкость служит в основном для Вашего удобства. Это накопитель тепла. То есть Вы топите котёл, когда Вам удобно, а ёмкость отдаёт тепло постоянно. Ну ещё, в случае чего, от перегрева спасти может, если горение вдруг по причине неисправности в котле неуправляемо станет. Без буферной ёмкости будете трудиться кочегаром постоянно или же мёрзнуть временами, если кидать дрова лень станет. Так что менеджеры пекутся о Вашем комфорте и себя любимых не забывают.
    Насчёт обвязки котла, да, хотя бы два метра трубы от патрубка подачи должны быть из металла. Неважно, медь или сталь. Так как ПП может при перегреве котла не выдержать и на соединении отойти. Ещё лучше всю обвязку в котельной сделать из металла, но это уже перестраховка.
    Вот и все заморочки.
     
    Анестезиолог , 21.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Ales80
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    6

    Ales80

    Живу здесь

    Ales80

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответ. Я понимаю, что буферная емкость служит теплоаккумулятором, и что это удобно, понимаю что она будет отдавать тепло когда котел уже не топится, но так же понимаю, что это дополнительные затраты и дополнительные площади котельной. Т. е. ничего критичного нет? Главное не оставлять без присмотра котел? Т. е. группы безопастности будет достаточно?
    Еще спрошу, а достаточно ли нам будет 32 кВт. При том что у нас дом каркасный, утеплитель 200, крыша тоже 200, окна двухкамерные, площадь дома 160 кв. м. Планируем еще бойлер косвенного нагрева.
    Еще вопрос, монтажники говорят, что так как мы хотим делать закрытую систему то трубы надо изолировать так как они нагревают стены и обои будут отпадывать.

    Извините за много букаф вопросов куча.
     
    Ales80 , 21.06.12
    #3 + Цитировать
  4. айва
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    38

    айва

    Разнорабочий

    айва

    Разнорабочий

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Харьков
    Хочется безопасности- делайте открытую систему с ПЦ (принудительной циркуляцией). Правда от закипания может и не спасти- зависит от объема СО, производительности котла, энергонезависимости насосных групп и т. д. Обвязка только металлом, ведь на пп трубах указана макс температура, а в узле подмесаи котловом контуре лучше (для котла) держать 70-90гр, а далее через трехходовой -в буфер, в СО, назад в котловой. Хотя все это" околосоветы", хотите результат- придется вникать, удачи!
     
    айва , 21.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    670

    Анестезиолог

    Живу здесь

    Анестезиолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Киев
    Группа безопасности поможет избежать взрыва при закипании, если система закрытая. Но пар через клапан шпарить будет и это неприятно.
    Если производитель котла требует горячей обратки, то и этот узел должен быть из металла.
    Без буферной ёмкости жизнь возможна, но некомфортна.
    Насчёт мощности 32 кВт на 160 кв. м. нормально утеплённого дома это слишком много. При несильно холодной погоде, Вам придётся сильно придушивать такой мошный котёл, а это плохо. Дёготь, сажа, нарушение герметичности дверок и перерасход дров.
    Достаточно мощности котла, способного обогреть при максимальных морозах, которые могут продержаться 5 суток. Для вашего региона с вашей площадью, если дрова будут нормально сухими достаточно 15-18 кВт. А лучше, считайте теплопотери и соотносите мощность котла с расчётами, чем так, навскидку. Запас по мощности без буферной ёмкости вреден.
     
    Анестезиолог , 22.06.12
    #5 + Цитировать
  6. BlindHorse
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    141

    BlindHorse

    Живу здесь

    BlindHorse

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Анжерка
    При температуре жидкости свыше 80 градусов срок службы ПП снижается до нескольких лет, да ещё и система закрытая под давлением.
     
    BlindHorse , 22.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Ales80
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    6

    Ales80

    Живу здесь

    Ales80

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо всем за ответы, но не поняла за счет чего открытая система менее опасна закрытой.
     
    Ales80 , 22.06.12
    #7 + Цитировать
  8. bio
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    232

    bio

    Живу здесь

    bio

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    1. При отсутствии бака ТА переразмерянный ТТ котел-это самоубийство, т. к будут постоянные "перетопы" закипания, срабатывания сбросника, расшатывание всей системы и через 3-4 года (а может и раньше) всю систему можно будет снять и выбросить (либо латать через день). В данном случае котел 32 кВт-это ООЧЕНЬ много. Максимум 16-20 кВт.
    2. Разводку в котельной-ОДНОЗНАЧНО медь или металл!
    3. Из всех полимерных труб самые плохие рабочие температурные характеристики у ПП. Из ПП можно делать водоснабжение, т. к. срок службы в 15-20 лет у него при температурах не выше 60 гр., а если температура 80 гр., то срок службы снижается до 3-4 лет.
    Кстати дешивизна ПП труб-это тоже миф. Из за очень толстой стенки внутренний диаметр 20 ПП трубы равен внутреннему 16 из МП или сшитого полиэтилена., так-что цену за метр надо сравнивать 20 ПП с 16 МП!
     
    bio , 22.06.12
    #8 + Цитировать
  9. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    670

    Анестезиолог

    Живу здесь

    Анестезиолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Киев
    За счёт того, что при повышении давления в котле по причине закипания в расширительном открытом бачке происходит увеличение уровня воды, а в закрытой - вся надежда на клапан группы безопасности, который не так надёжен.
     
    Анестезиолог , 22.06.12
    #9 + Цитировать
  10. F-24
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    F-24

    Участник

    F-24

    Участник

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Советская Гавань
    Ales80, прислушайтесь к вышесказанному. У Вас котел повышенной мощности, поэтому без ТА поимеете большую головную боль.
     
    F-24 , 22.06.12
    #10 + Цитировать
  11. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Пп 20=Мп 16 по проходу? шутник.
    Не факт 10лет работает Ппр армированый алюминием.
    2 Правильно.
    1 Не факт. возможны варианты. :hello:
     
    cantexnik , 22.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Ales80
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    6

    Ales80

    Живу здесь

    Ales80

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Котел у нас еще не куплен, так что купим меньшей мощности.

    Анестезиолог - ваш диагноз - медные или металлические трубы?
     
    Ales80 , 22.06.12
    #12 + Цитировать
  13. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    670

    Анестезиолог

    Живу здесь

    Анестезиолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Киев
    Медь это тоже металл.
    Стальные трубы дешевле обойдутся при одинаково выполняемой роли.
     
    Анестезиолог , 22.06.12
    #13 + Цитировать
  14. Андрей Констант
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    120

    Андрей Констант

    Строю не только для себя

    Андрей Констант

    Строю не только для себя

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемая Ales80, у меня так же стоит выбор как отапливаться в каркаснике, газовая труба у горгаза золотая, поэтому пока для меня реален только Ваш вариант, у меня правда метров поменьше 140 м2, буду следить за Вашей темой не бросайте ее пишите пожалуйста все подробнее и многим самостройщикам не придется заводить свою тему о том же самом.
     
    Андрей Констант , 22.06.12
    #14 + Цитировать
  15. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    24 кв достаточно:hello:
     
    cantexnik , 22.06.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также