1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плита с ребрами 10х11м. Прошу помощи бывалых

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем natolich, 21.06.12.

  1. natolich
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    natolich

    Участник

    natolich

    Участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иваново
    Плита с ребрами 10х11м. Прошу помощи бывалых
    Всем здравствуйте.
    Пока стоит хорошая погода планирую залить плиту под дом из арболита 400мм. Плиту выбрал из экономических прикидок (сразу получаю пол). Но где то в разделе была заметка: дескать даже если плита и не треснет, но строение на ней может дать трещину из за "гуляния" плиты. Поэтому выбрал арболит, как материал допускающий некоторые деформации.
    Итак. Геология - суглинок 1,5-2м, дальше до америки песок, УГВ ниже 15м, небольшой уклон по диагонали дома (разница между самой нижней и самой верхней точкой 25см). Дом пятистенок, одноэтажный с мансардой, перекрытие пустотками, крыша металлочерепица.
    Предполагаю ЭППС под плиту, а верх плиты под вертолет, т. е. никаких стяжек на плите не будет.
    Пирог плиты снизу вверх:
    - песок или ПГС 20см
    - геотекстиль
    - щебень 10см
    - гидроизоляция (нужна ли?)
    - ЭППС 5-7см
    - бетон 10см

    Под несущими по периметру ребра 40х40см (не считая самой плиты, т. е. толща бетона в ребре - 50см). Пятая (средняя) стена несет нагрузку от перекрытия и кровли, наверное, стоит ребро под ней сделать толще, но на сколько не знаю.
    Армирование: Плита - одинарная сетка 150х150 из 10ой арматуры, ребра - 2 слоя по 4 нитки 12-ой арматуры.
    Боковины плиты утеплить ЭППС 5см.
    Отмостка - ЭППС 10см.
    Хоть УГВ низкий, но участок на середине склона и принимает по весне воду сверху (уклон примерно 3%). Поэтому буду делать дренаж. Какой пока не знаю - посоветуйте.
    картинка в прицепе.

    Очень жду критики по существу, и советов.
     

    Вложения:

    • Пирог плиты.jpg
    natolich , 21.06.12
    #1 + Цитировать
  2. natolich
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    natolich

    Участник

    natolich

    Участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иваново
    Все в поле? Ответить некому?
    О-о-о-о-чень прошу прокомментировать плиту.
     
    natolich , 21.06.12
    #2 + Цитировать
  3. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Рекомендую тему про УШП. Если исключить трубы ТП и вместо строительной сетки использовать арматуру д. 10, то получите Вашу плиту.
     
    costeapechnik , 21.06.12
    #3 + Цитировать
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Автору темы...
    Для начала разберитесь для чего утепляют плиту и сколько см надо.
     
    Почти профи , 24.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.826

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.826
    Адрес:
    Кубинка
    Судя по рисунку, подушки у вас нет под ребрами... Что то мне подсказывает, что как раз там - самое нужное место для подушки... Уверен, если обратитесь за проектом плиты, то стоимость проекта окупится удешевлением на материалы, а сам фундамент станет эффективным. В таком виде как у вас, я бы не стал делать. ИМХО
     
    Bobahina , 24.06.12
    #5 + Цитировать
  6. natolich
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    natolich

    Участник

    natolich

    Участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иваново
    Спасибо. Да, действительно про песочек под ребрами забыл.
    С проектом ситуевина такая - дважды обращался к проектировщику что бы прикинул свайно-ростверковый и затем плиту. В первом случае проектировщик насчитал 40 свай D300 на глубину 4м, во втором плиту толщиной 300мм с ребрами от 600мм. Потенциальные подрядчики, мягко говоря, в недоумении. Не понимая кто прав, решил разобраться сам. Не знаю насколько корректно, но воспользовался калькулятором МЗЛФ http://xn--33-6kcljuue3d.xn--p1ai/site_s2/calculator/lenta2/calculator2.php, и результат выложил здесь.
     
    natolich , 24.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А вы геологию проектировщику представляли...если нет то результат нормальный.
     
    Почти профи , 26.06.12
    #7 + Цитировать
  8. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.826

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.826
    Адрес:
    Кубинка
    Все верно, тут либо вы выльете лишний бетон в землю, где можно было сделать песок, что дороже примерно на 4000 руб с куба и будете считать что так крепче, хотя зачем увеличивать броню на танке, если ее достаточно, чтобы ее не пробить из всех видов известного оружия... либо вы закажете комплекс работ, по исследованию почвы и расчету фундамента (если вы сами не можете сделать эти работы) и получите проект плиты, который будет подходить именно под ваши условия. Поверьте, и с хорошим запасом в этом расчете будет заметно тоньше бетон.
    в вашем случае оптимизация очевидна.
     
    Bobahina , 26.06.12
    #8 + Цитировать
  9. alex84
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0

    alex84

    Участник

    alex84

    Участник

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж-Новая Усмань
    Плита очень странная у Вас, и не УШП и не нормальная "обычная" плита, больше похоже на МЗЛФ с армированной стяжкой, в плите в любом случае 2 сетки арматуры т. к. работают они на разные направления деформации, как я понял, Если ЭППС хотиие ложить и поменьше бетона, то присмотритесь повнимательнее к УШП, если классическая плита то можно просто пенопластом заполнить цоколь-ребра вверх и залить стяжкой, а уж отмостки и цоколь снаружи утеплить ЭППС - себе так собираюсь делать. И песочка надо побольше. Все ИМХО.
     
    alex84 , 26.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Avtopilot
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    28

    Avtopilot

    Живу здесь

    Avtopilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    По существу:
    - нет подушки под ребрами. Надо снимать весь плодородный слой и сыпать щебень по всему котловану. Сверху песок по вкусу. Тело плиты между ребрами заполните песком, пенопластом
    - тема, известная с УШП - излом на стыке плиты и ребер. В УШП решается посредством мягкого пенопласта под плитой, жесткого под ребрами - дом в УШП фактически стоит на ребрах, плита держит только сама себя. Здесь дом "повиснет" на центре плиты, плита будет брать на себя много нагрузки с ребер... - излом
    - не хватает ряда армирования в ребре (2 прута в по краям в центральном ряду), нужны хомуты, связывающие каркас ребер, нужны Гобразные связи между каркасом и сеткой плиты.
    - как вы себе представляете процесс насыпки куличика с наклонными стенками в центре и пенопластом в качестве неснимаемой наклонной опалубки? не представляю как это залить бетоном, не разрушив
     
    Avtopilot , 26.06.12
    #10 + Цитировать
  11. natolich
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    natolich

    Участник

    natolich

    Участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иваново
    Оптимизация по сравнению с моей прикидкой? или по сравнению с решением проектировщика? Проектировщик с геологией знаком.

    Ребра вверх не хочу - считаю излишним. На плиту запал по соображениям что не обязательно делать стяжку.

    "Куличик" видел у кого то на фотках в разделе "плитный фундамент". С аргументацией, что можно обойтись без внутренней опалубки.
     
    natolich , 26.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.826

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.826
    Адрес:
    Кубинка
    Проектировщик может достаточно субъективно подходить к типу фундамента... может быть такое, что он что умеет, то и считает?
     
    Bobahina , 26.06.12
    #12 + Цитировать
  13. Avtopilot
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    28

    Avtopilot

    Живу здесь

    Avtopilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    в качестве внутренней опалубки будет этот наклонный участок пенопласта. Там показано, как удержать (крепить) пенопласт, чтобы он остался в таком состоянии при заливке бетона? А то он просто всплывет или вертикально встанет...
     
    Avtopilot , 26.06.12
    #13 + Цитировать
  14. natolich
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    natolich

    Участник

    natolich

    Участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иваново
    Не исключаю, но мне от этого не легче (

    Извините, не понял:faq:
     
    natolich , 26.06.12
    #14 + Цитировать
  15. Avtopilot
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    28

    Avtopilot

    Живу здесь

    Avtopilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    представьте опалубку своей плиты на момент заливки бетона. бетон льется на пенопласт. Внешние стенки будут удерживаться деревянной опалубкой. Не понимаю, что держит на месте внутренние, наклонные стенки? там нужна будет герметичность стыка пенопласта, но если бетон придавит, то сохранится ли она...
     
    Avtopilot , 27.06.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также