1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Толщина стен цоколя - 30 см - это не сильно много?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Rwd111, 20.06.12.

  1. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Истра
    Толщина стен цоколя - 30 см - это не сильно много?
    Форумчане, дайте, пожалуйста, совет о стенах цоколя (см. картинку ниже):
    я считал, что для дома с мансардой из пеноблоков, достаточно толщины стен цоколя 15 см
    но архитектор, найденный на бирже, нарисовал 30 - это ж бомбоубежище прям :ogo:, не говоря о лишних затратах

    заглубление цоколя - 2 метра, высота над землей - еще метр.

    plan1.jpg
     
    Rwd111 , 20.06.12
    #1 + Цитировать
  2. irkenazi
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    99

    irkenazi

    Живу здесь

    irkenazi

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Росссия, Татарстан, Нурлат
    Извините, но дом с мансардой или любой другой дом, основную нагрузку несёт на себе фундамент. Цоколь есть продолжение фундамента в надземной или подземной части не прикасающейся с грунтами (землёй). Если цоколь предназначен только для несения нагрузки от облицовки (в "полкирпича" = 12 см.), то 15 см. достаточно.
     
    irkenazi , 20.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Истра
    Таки да - фундамент.
    Предлагаете сделать толщиной 60 см?
     
    Rwd111 , 20.06.12
    #3 + Цитировать
  4. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Истра
    Я, конечно, не специалист, но я видел такую картинку (возможно я ее неправильно понял):

    fundament.jpg
     
    Rwd111 , 20.06.12
    #4 + Цитировать
  5. denisxor
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    117

    denisxor

    Живу здесь

    denisxor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    У Вас же на картинке для опорной стены высотой 2.3 метра нарисована толщина 250? При этом высота вашей стенки 3м. Откуда толщина 150?
    Но вообще-то картинка тут совершенно ни при чем. Это абстрактная картинка. А архитектор Вам сделал конкретный проект для конкретных условий. Следуйте проекту.
     
    denisxor , 24.06.12
    #5 + Цитировать
  6. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Истра
    на картинке 2,3 - под землей
    у меня под землей 2 и меньше (я просил у архитектора 1,5 под землей)
    То, что он сделал - это плод его воображения результат работы программы, типа архикад, этой программе глубоко пофиг и на надежность и на экономию. Для расчета специальных элементов конструкций, типа стенок цоколя, есть специальные программы, но архитекторам (в отличии от конструкторов) эти программы пофиг. /это все мое личное мнение, основанное на опыте общения с одим архиетктором/
     
    Rwd111 , 25.06.12
    #6 + Цитировать
  7. sevenstreams
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    53

    sevenstreams

    Живу здесь

    sevenstreams

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    По прочности, при правильном армировании, достаточно 15 см., но такая тонкая неудобна для заливки и вибрации. Делают 20 см. Все эти 30-60 - развод на баблос. Для правильной опоры керамического блока сверху можно сделать площадку, просто полочку залить вместе с стенкой.
     
    sevenstreams , 25.06.12
    #7 + Цитировать
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.277

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.767
    Благодарности:
    6.277
    Адрес:
    Ижевск
    20см - нормально... Только надо жестко контролировать соответствие материалов, заложенному по проекту, а так-же точное соблюдение размеров и технологий. В том числе, расстояние от арматуры до поверхности бетона. Снижение прочности изделия происходит пропорционально квадрату изменения расстояния. Т. е. смонтировали арматурные "сетки" на 20% ближе (или сдвинулись при заливке...), получили поперечную прочность в полтора раза меньше... А при толщине стены 200мм, расстояние между арматурой чуть больше 100мм - сдвинули чуть больше сантиметра - минус 20% прочности...
    Даже смена расположения вертикальной и горизонтальной арматуры (снаружи/внутри), при малой толщине стенок, может дать заметное изменение прочности.
     
    Константин Я. , 25.06.12
    #8 + Цитировать
  9. Timosaha
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Timosaha

    Новичок

    Timosaha

    Новичок

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    У меня по проекту цокольный этаж, дом на склоне. Толщина стены подпорной 20 см, открытой 16 см, внутренние стены 16 см, зато опорная плита 30 см
     
    Timosaha , 25.06.12
    #9 + Цитировать
  10. sevenstreams
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    53

    sevenstreams

    Живу здесь

    sevenstreams

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    +1
    Используйте звездочки. Обязательно хорошая опалубка - у Вас высота около трех метров, может распереть при вибрировании.
     
    sevenstreams , 25.06.12
    #10 + Цитировать
  11. denisxor
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    117

    denisxor

    Живу здесь

    denisxor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Да им, пофиг. Они штампуют типовые решения/узлы. В этом есть и плюсы и минусы. Очевидный минус - перерасход средств застройщика на излишний (как бы) материал. Очевидный плюс - проверенность решений на многих-премногих объектах.
    Еще один менее очевидный плюс - это дуракоустойчивость. Как Вам правильно написали, можно отлить вашу стену и 15см и 20см. Но тогда существенно возрастают требования к:
    - точности расчета (а ведь архитекторам пофиг и за расчет придется доплатить!)
    - доп. работы (только предположение) типа геологии и замены пучинистого грунта
    - умению ваших стоителей и к их непофигизму (а им, в большинстве случаев, так же пофиг, как и архитекторам)
    - к опалубке и качеству/точности армирования
    Все это стоит денег. Если Вы решите лить стену 15см проигнорировав вышеназванные риски, то можете получить неработоспособный фундамент (возьмет и треснет). А если лить 15см с учетом рисков, то как бы сумма не огорчила.
     
    denisxor , 26.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Igor055
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    534

    Igor055

    Живу здесь

    Igor055

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Подольск
    Timosaha, ПРОЕКТИК фундамента можно посмотреть ? у меня такая же ситуация с землей - склон (на 12 метрах перепад около 2.5 м)
     
    Igor055 , 29.01.13
    #12 + Цитировать

Смотрите также