1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Фундамент под планировку

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем polessk50, 19.06.12.

  1. polessk50
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    polessk50

    Участник

    polessk50

    Участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Клд
    Фундамент под планировку
    Этим летом планирую поставить фундамент под каркасник по технологии ТИСЭ с бетонным ростверком. Следующим летом хочу поставить каркас по "Платформе", в полтора этажа. Зимой буду закупать доску и рисовать конструктив. Из материалов доступна доска 50х150 - 50х240. Обшивка будет OSB. Изначально хотел простой пятистенок 8х12:
    Фундамент 8х12.jpg

    Но тут приглянулась планировка с финского сайта:
    talopaketti133-10alakerta.jpg talopaketti133-10ylakerta2.jpg

    Пока слабо представляю конструкцию каркаса этого дома, но фундамент нужно ставить (в общем готов к помидорам). Если по первому этажу более или менее понятно, то на чем держится второй этаж и крыша - непонятно совсем. Подскажите, смогу ли я (если разберусь с конструктивом), поставить на запланированный фундамент этот дом:
    Фундамент 8х12 вар1.jpg
    или нужно изменить ленту фундамента так или так:
    Фундамент 8х12 вар2.jpg Фундамент 8х12 вар3.jpg
     
  2. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    6.213
    Благодарности:
    6.803

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    6.213
    Благодарности:
    6.803
    Адрес:
    Казань
    Отчетливо просматриваются три блока, с вашим фундаментом не совпадает. Последний вариант похоже более менее нормальный.
     
  3. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    993

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    Раменское
    Бестолковый проект. Не продумав конструктив, не стоит строить фундамент. Крыша, перекрытия, нагрузки нужно знать заранее.
     
  4. Vallzz
    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    12

    Vallzz

    Живу здесь

    Vallzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    +10000000
    С крыши никто дом не строит, но для начала строительства необходимо знать всю конструкцию дома, включая кровлю хотя бы приблизительно. И не моловажно изучить ваши грунты, может и не понадобится такое красивое слово "ТИСЭ" экономия получится немалая.
    По поводу второго этажа это не проблема, решается дополнительными балками и пр...
     
  5. polessk50
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    polessk50

    Участник

    polessk50

    Участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Клд
    Тоже вижу три поперечных блока. Но первый блок, наверное нет смысла отделять лентой, так так лаги пойдут поперек - по наименьшему измерению:
    Лаги 1 этаж.jpg Точки опоры крыши 2 этаж.jpg
    Это при условии, что конек крыши будет в конечном итоге опираться на зеленые точки (крыша самая простая, 2-х скатная). Возможно правильней опирать крышу на синие точки. Тогда лента на первый блок нужна.
    ТИСЭ был выбран, именно из-за универсальности. Нравится в нем то, что уширения опор фиксируют фундамент в грунте, и не дают выпереть слишком легкий дом.
     
  6. kolos
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    993

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    kolos

    Всё будет - Колосо!

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.513
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    Раменское
    Кто это Вам такую глупость сказал?)
    Уширения нужны для увеличения нагрузки на одну сваю, а не для фиксации её в грунте!
     
  7. polessk50
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    polessk50

    Участник

    polessk50

    Участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Клд
    Яковлев Р. Н. Универсальный фундамент. Технология ТИСЭ. Стр. 49
    Ну одно другому не мешает.
     
  8. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    338

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Балаково
    А я никаких трех зон не вижу. Со средней несущей стеной получается пролет 3,7 м, а при поперечном делении по 4 с лишним. Средняя стена (несущая) идет до камина, от входа проем (с дверью или без), в зале возле камина ставить стойку (50х150х3), на них Вашу доску 240х3 на ребро, пролеты над камином и от камина до окна прикиньте, вполне все пройдет...
     
  9. polessk50
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    polessk50

    Участник

    polessk50

    Участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Клд
    Спасибо за проявленный интерес!
    Вы наверное рассматриваете только первый этаж. Но есть еще второй, а на нем нет средней стены:
    talopaketti133-10ylakerta2.jpg
    Боюсь, что ленту ростверка придется делать с одной продольной и двумя поперечными стенами: 6 блоков.jpg
    Крышу то нужно же на что то опирать:
    стены.jpg
    И расположение стойки не совсем понял. Здесь?
    Стойка.jpg
     
  10. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    338

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Балаково
    Расположение стойки примерно так, а стропила для мансарды у себя я делал так (средняя стена конечно присутствует):
    Стропилка мансарды.png
     
  11. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    6.602
    Благодарности:
    16.271

    Yaroslaf

    Проектирую и строю каркасные дома

    Yaroslaf

    Проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    6.602
    Благодарности:
    16.271
    Адрес:
    Самара
    Под крылечки\терраски лейте фундамент вместе с основным. Чтобы через пару лет не появилась тема "как привязать фундамент крыльца к дому"

    Лейте обычный мзлф или свай накрутите - меньше геморроев обретете.
     
  12. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.379

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Ярославль
    Уважаемый polessk50! В качестве основы для своего дома год назад я выбрал с того же сайта, что и Вы, проект фирмы Юкатало "Идилия 155-5". Сейчас не торопясь пытаюсь создать конструктив дома в каркасном исполнении по методу "платформа" (рисую в СкетчАпе). В этом году хотелось бы залить МЗФЛ, поэтому стараюсь определиться с размерами дома и материалами, из которых будет каркас. Фундамент планирую МЗФЛ высотой 60см и шириной 40см. Лента полного профиля однозначно будет по всему периметру дома и под продольной перегородкой. Под поперечными перегородками можно вполне пустить ж/б ригеля сечением 20х30см. Под веранду будут устанавливаться "быки" - бетонный столбы, которые будут связаны между собой лагами пола веранды. Считаю, что лить фундамент под веранду вместе с лентой под дом (как советует Yaroslaf) - напрасная трата денег и труда, тем более, что финны любят веранды нескромных размеров. Считаю, что ленту обязательно нужно лить под эркер и крыльцо, над которым будет балкон.
    И Ваш, и мой проект - дом в 1,5 этажа, поэтому сделать стропила по чертежу от дмитриевич-50 не получится (у него не дом в 1,5 этажа, а дом с мансардой). Выкладываю примерный сырой чертеж, из которого можно понять идею финнов в нашем случае. Если Вас интересует еще что-нибудь, спрашивайте, с удовольствием отвечу. Много рисунков выкладывать не буду, они все еще сырые без проработки. Идилия 155-5 (1 этаж).jpg Идилия 155-5 (2 этаж).jpg
     

    Вложения:

    • Каркасный дом 8х10.jpg
  13. дмитриевич-50
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    338

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Балаково
    А разница между домом с мансардой (в моем варианте с углом крыши около 40-42 градусов) и полутораэтажным как Вы называете (вариант polessk50)? У меня соотношение этажей 1,77, а в полутораэтажнике 2,077. Это раз. Упрощение конструкции и больше жесткости в соединении стропил со стеной. Это два. Минус в том, что часть помещения имеет меньшую высоту, но, расположенные у стен кровати, столы, разве требуют над собой высоту 2,5 м? Так что еще можно подумать надо ли усложнятся.
    Извиняюсь, бросился на защиту, хотя никто вроде не напал! А если по теме, то просто хотел показать, что проемы у polessk50 прекрасно перекрываются с ОДНОЙ внутренней несущей стеной, и следоввательно вовсе ни к чему усложнять фундамент.
    Для SIDDY, живу в своем (частном) доме не один год, строю сейчас новый (старый буду сносить), балкона не имею и не планирую. Есть двор, куда всегда можно выйти, а балконы считаю пережитком многоквартирных домов (кстати многие знакомые, в том числе имеющие свои дома с балконом, считают балконы не нужными).
    Ни в коем случае не навязываю свое мнение, но поверьте, что усложнение крыши и работы с гидроизоляцией балкона, не стоят полученных "удобств".
     
  14. polessk50
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    polessk50

    Участник

    polessk50

    Участник

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Клд
    С фундаментом уже определился - ТИСЭ. Доводы такие:
    - строить буду по классической платформе, пол будет утепляться снизу, и позже хочется иметь туда доступ. Выступ столба из земли 15см, высота ростверка 40см (ширина 25 или 30см в зависимости от точности заливки столбов), обвязка из 2 досок по 5 см. Итого подпол 65 см, низко, но тепимо - как под стол залезть;
    - на продумывание коммуникаций будет еще год;
    - фундамент крыльца легко привязать, или просто собрать крыльцо (террасу на столбах);
    - подходит мне по условиям логистики, наличию инструмента и растянутому времени возведения.
    Да и ни где не слышал о конкретных минусах этого типа фундамента.


    Не могли бы Вы пояснить, на чем держится конек крыши? Только на фронтонах и стропило?
    Подозреваю, что вся изюминка конструкции в выделенных укосах.
    Снимок.JPG


    Да, спасибо за идею. Теперь сам в сомнениях. Может спланировать просто мансарду? И угол крыши будет
    острее... Понятно, у уважаемого SIDDY серьезный проект, но у меня все гораздо проще, и второй этаж маленький.
     
  15. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.379

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Ярославль
    Уважаемый polessk50! Вариант с мансардой, конечно, реализовать гораздо проще. Но прошу учесть следующее. Мансарда с углом наклона стропил 45 градусов хороша, когда размер дома по фасаду не превышает 6 м (классическая «русская» изба из 6-м бревен или что-то подобное). В Вашем случае размер дома по фасаду – 7,97 м. Прибавьте к этому два свеса кровли (минимум 2х0,6 м) и высота Вашего конька будет где-то в районе 8 метров. Говоря языком строителей, при этом строительный объем Вашего дома значительно и неоправданно вырастет (в т. ч. объем пиломатериала на стропильную систему, объем утеплителя, количество кровельного материала, сумма денег на оплату работ и т. д.) Поэтому финны и стараются поставить на втором этаже стенку высотой 1,5 м и снизить угол наклона стропил до 30 градусов.
    Теперь про конек. Есть два варианта установки конька. В первом случае (если предусмотрена центральная перегородка на 2 этаже) конек опирается на вертикальные стойки этой перегородки и на фронтоны, при этом конек является несущим элементом, на который опираются верхние концы стропил. Этот вариант хорош тем, что стропила почти не оказывают распирающего воздействия на боковые стены 2 этажа и есть возможность использовать пространство 2 этажа от одной стены до другой (например, сделать 2 комнаты шириной не менее 3,7 м, разделенные центральной перегородкой). Во втором варианте конек (его еще называют при этом «коньковым прогоном») опирается только на фронтоны и поперечные перегородки 2 этажа (при их наличии). Здесь коньковый прогон служит в основном для связки стропил в единую систему. Для предотвращения расползания стропил служат раскосы, которые Вы выделили на рисунке цветом. Вместе со стойкой наружной стены 2 этажа и стойкой внутренней стены 2 этажа эти раскосы не дают стропилам выталкивать стены 2 этажа наружу. Этот вариант хорош возможностью делать помещения на 2 этаже шириной более половины фасада дома. Хочу добавить, что такие раскосы ставятся под каждой стропилиной, которые не попадают в пределы жилого помещения.
    Прошу прощения, если ответил не совсем понятно.
     

Смотрите также: