1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обшив "каркасника" без обрешетки...(последствия) ?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Levrjcnz, 17.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Levrjcnz
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Levrjcnz

    Участник

    Levrjcnz

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Обшив "каркасника" без обрешетки...(последствия) ?
    Решил поставить садовый дом (каркасный). За основу (каркас) пойдет доска пятидесятка. Утеплитель- достаточно для летнего дома и урсы 100 мм. Внутренняя стена - стекломагниевый лист. Наружная стена - строганная шпунтованная доска (имитация бруса).
    И вот в чем вопрос...
    Во всех справочниках написано, что обшивочная доска укладывается на обрешетку, для лучшей вентиляции. Тогда прежде чем установить эту обрешетку нужно смонтировать наружную стеновую панель на которую ляжет обешетка. а это сами понимаете затраты. И вот что бы уменьшить затраты я решил отказаться от обрешетки.
    Где моя ошибка и к чему она меня приведет?
    (мой пирог на рисунке)
     

    Вложения:

    • пирог.jpg
    Levrjcnz , 17.06.12
    #1 + Цитировать
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    С таким подходом дом сгниёт
     
    nadegniy , 17.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Levrjcnz
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Levrjcnz

    Участник

    Levrjcnz

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Почему?
     
    Levrjcnz , 17.06.12
    #3 + Цитировать
  4. kolakola
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    103

    kolakola

    Живу здесь

    kolakola

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Вологда
    Рабочая схема.
     
    kolakola , 18.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Игорь Коханов
    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678

    Игорь Коханов

    Гость

    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Риодежанейро
    И сгниёт и Урсу в стены не ставят. Урса - рулонный утеплитель, который используют как правило в горизонтальных поверхностях. И вентканал перед обшивкой имитацией бруса обязателен. Не помешает ещё один вентканал и перед обшивкой СМЛ.
     
    Игорь Коханов , 18.06.12
    #5 + Цитировать
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.209

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.209
    Адрес:
    Уфа
    Раз решили сэкономить - Вас же уже не отговоришь? Крики про то что надо паробарьеры и прочие обрешетки из КОДа/СП/инструкции производителей - Вас же не остановят? Так что делайте как решили. И контролируйте. Начнется намокание утеплителя и гниение - сделаете как положено. С паробарьерами, обрешотками и прочим...
     
    Liss1970 , 18.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Solovey
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24

    Solovey

    Участник

    Solovey

    Участник

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Чернигов. Украина
    О какой панели Вы говорите? - не совсем понял... По стойкам каркаса (вертикально) поверх гидроизоляции набиваются бруски, а уже по этим брускам горизонтально обрешётка. Снизу и сверху обеспечить продуваемость. Не такие уж это и затраты по сравнении с возможными последствиями.
    Выбор утеплителя, конечно, неправильный. Если ещё не поздно - поменяйте.
    Игорь, возможно я ошибаюсь, но в данном случае ВЕНТзазор между внутренней обшивкой не обязателен, достаточно обычного невентилируемого зазора. Да и как обеспечить вентиляцию этого зазора внутри комнаты? - Не оставлять же щели у пола и под потолком...
    Как всегда, безапелляционный и безаргументный ответ) А можете объяснить, чем принципиально эта конструкция отличается от Вашего мокрого фасада? Конструктив тот же, только вместо деревянной облицовки у Вас, например, ОСП, ППС и штукатурка (кстати, по паропроницаемости и ОСП, и ППС уж куда хуже деревянной доски).
     
    Solovey , 18.06.12
    #7 + Цитировать
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    А что аргументировать? Если хотите убить домик, то Ваше право!
     
    nadegniy , 18.06.12
    #8 + Цитировать
  9. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.135
    Благодарности:
    4.815
    Адрес:
    Россия, Москва
    Главное напугать.


    А обьяснить, что и почему не судьба?


    По поводу Урсы Вам выше правильно сказали, лучше базальт.
    По поводу наружней стеновой панели, тоже выше было сказано, она Вам не нужна, на стойки каркаса брусок вертикально, затем Ваш И. Б. Еслиб у Вас был сайдинг, то для Вашего летнего домика можно было без вентзазора, но под него нужен шаг 40см. а у Вас шаг стоек навернека больше.
    И по поводу 100мм. утепления. Со временем или годами захочется приезжать и зимой;) Вот тогда Вы пожелеете что не сделали утепление 150мм-200мм.:hello:
     
    парильщик , 18.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Levrjcnz
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Levrjcnz

    Участник

    Levrjcnz

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    (см рисунок) Шаг между каркасными стойками 600. Чтобы утеплитель не вываливался наружу, вы предлагаете вертикальный брусок, затем обрешётку. Я правильно понял. Силовая обшивка в данном случае будет только внутренняя СМЛ 8 мм.
    По поводу 100 мм утеплителя - если дом летний с редкими выездами зимой. Тогда какая разница 100 или 150 мм утеплителя? После того как закончится выходной и в понедельник жители съедут, дом сиравно остынет до следующих выходных.
    Моя задача, с моим пирогом была минимизировать максимально затраты, но не испортить задуманное.
    1. Имитация бруса при толщине 25,28 мм снаружи даст жесткость конструкции.
    2. Применение УРСЫ (самый дешевый материал) -экономию.
    3. Отказ от обрешетки уменьшит срок строительства.

    Хочу услышать минусы.
     

    Вложения:

    • п.bmp-2.jpg
    Levrjcnz , 19.06.12
    #10 + Цитировать
  11. Игорь Коханов
    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678

    Игорь Коханов

    Гость

    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Риодежанейро
    1. Брусок в схеме лишний.
    2. Как Вы закрепите урсу - этоже рулонный утеплитель который не держит форму и в распор держаться не будет?
    3. Расстояние между стойками должно быть 59см при использовании для утепления например Роквола шириной 60см
    4. Вопрос придания жёсткости при помощи имитации бруса весьма спорен. Если конечно Вы не будете при бивать его ёлочкой.
     
    Игорь Коханов , 19.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Samonedodelkin
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    90

    Samonedodelkin

    Взял карты - играй!

    Samonedodelkin

    Взял карты - играй!

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Рига
    Не отговаривайте, видите человек не хочет "как надёжно", он хочет "как дёшува". "Утопление утопающих - дело рук самих утопающих".
    Наверняка не зря англичане придумали поговорку "мы не настолько богаты, что бы покупать дешёвые вещи".
     
    Samonedodelkin , 19.06.12
    #12 + Цитировать
  13. Levrjcnz
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Levrjcnz

    Участник

    Levrjcnz

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Смотрите начало


    Флуд не интересен изначально


    Еще раз только для практиков...
    Урса при моем варианте не выпадает (см начало), и у меня предусмотрены ячейки (см фото), с одной стороны урса упрется в наружную облицовку, с другой во внутреннюю.
    Жесткость по наружной облицовке (см рисунок)


    Брусок не моя идея - Брусок мне советуют
    Моя идея отказаться от обрешетки
     

    Вложения:

    • п-2.bmp-2.jpg
    • п-22.bmp-2.jpg
    Levrjcnz , 19.06.12
    #13 + Цитировать
  14. afsuper
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    92

    afsuper

    Живу здесь

    afsuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    92
    Урса "стоять" не будет, она утрамбуется и появятся щели (совсем без утеплителя). Вентзазор снаружи не нужен (конденсат на внутренней стороне имитатора не выпадет), для вывода пара из утеплителя будет достаточно "естественных" щелей в имитаторе, которыми он покроется через годик эксплуатации.
     
    afsuper , 19.06.12
    #14 + Цитировать
  15. Levrjcnz
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Levrjcnz

    Участник

    Levrjcnz

    Участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Очень даже согласен (спасибо) по поводу конденсата. По поводу "стояка" урсы еще поспорю..., она что действительно дает усадку? Посмотрите на фото -ведь предусмотрены ячейки...
     
    Levrjcnz , 19.06.12
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.