1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Общие вопросы выбора типа фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем V1v1v1k1k1k1, 17.06.12.

  1. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    17

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Общие вопросы выбора типа фундамента
    Уважаемые посетители форума!
    Первое дело в строительстве дома - выбор фундамента. И почитав форум, пришел к выводу, что странная складывается ситуация - вместо конкретных идей и советов мы имеем либо "рекламные" сообщения типа: "ну это нужно считать специалисту", либо рецепты типа: "строй вот так и будет тебе счастье". Оба этих подхода порочны. Нужно другое - нужны ОБЩИЕ идеи, на основании которых думающий человек мог бы сам решить для себя вопрос выбора типа фундамента и его параметров. Вот поэтому я и открыл эту тему.


    Приведу первую идею, которая может оказаться и неверной - критикуйте: По моему мнению заказывать "геологию" не имеет смысла. Если грунт в пределах участка однородный, то можно посмотреть на дом соседа, и понять какой тип фундамента выбрать. Если же грунт неоднородный, то пробуривание одной (двух, трех) скважины ничего не даст. Геология дает результат в виде факта - в этом шурфе вот такой грунт. И всё. А дальше вновь вопрос - бурить еще и еще и избурить весь участок под фундаментом (заплатив кучу денег и ослабив несущие свойства почвы) или на что-то решаться.
    По-моему, опрос соседей и осмотр их фундаментов гораздо информативнее.


    Второй тезис, который может быть тоже спорным: Заказ проекта фундамента нецелесообразен!
    Почему? Первое - отвечает ли проектировщик при трещине в фундаменте? Если нет, то зачем он нужен, просто дать платный совет. Если да, то мы получим проект, который будет страшно дорог - проектировщик-то платить за фундамент не будет. ему проще перестраховаться.

    К этому надо добавить выгоду фирмы от строительства "своего" фундамента - то, что умеют, какие материалы уже есть на складе и т. д. Так что, разбираться нужно самим.

    Вывод - надо общаться здесь и вырабатывать общие подходы, а потом уже думать самим.


    Тезис три - имеет смысл обсуждать строительство только в сложных ситуациях. Если почва хорошая и уровень грунтовых вод низкий, то и строить можно как угодно. Ясно, что интерес представляет обратная ситуация - плохая почва и высокий уровень грунтовых вод. Соответственно, такая земля стоит подешевле. Она у тех, у кого не хватило денег на хороший участок. У них будут и проблемы стоимости фундамента. Поэтому дорогие варианты просьба не предлагать.
     
    V1v1v1k1k1k1 , 17.06.12
    #1 + Цитировать
  2. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    17

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь о доме - те же аргументы. Тот, кто имеет деньги на строительство трехэтажного кирпичного особняка, может купить участок и получше в смысле почвы и уровня грунтовых вод. Значит, имеет смысл обсуждать строительство только сравнительно небольшого домика в 1-2 этажа площади 6 на 6 или 6 на 9 (8 на 8) метров.

    Такой дом не может создать большого давления на грунт и надо думать о пучении. Этой проблемы нет у строителей многоквартирных домов по 15-20 этажей.


    Теперь конкретнее - вижу следующие типы фундаментов (и сразу же их минусы)

    1. Лента на глубину промерзания - очень дорого и как закапываться ниже уровня воды. Кроме этого, полтора метра бетона будут давить так, что несущей способности слабого грунта не хватит.

    2. Сваи - что же их будет держать абсолютно прямо (а тут нужно абсолютно!), если забиваются они в глину (а именно глина будет внизу если высокий уровень грунтовых вод)

    3 ввинчивающиеся сваи - военная технология для временного фундамента, проживут они лет 10, проржавеет металл и что дальше?

    4 мелкозаглубленная лента - не начнет ли дом просто уходить в землю. все разговоры про то, что можно просчитать несущую способность грунта - утопия, пришла зима где-то замерзло, где-то растаяло и началось засасывание ленточки в землю. и еще пучение

    5 плита - казалось бы идеально, но на форуме пишут, что плиты ломает силами пучения. Насколько это верно - не знаю, но одно очевидно - из-под краев плиты при замерзании и оттаивании песок начинает выдавливаться.

    Больше типов фундаментов не знаю.

    Первые три типа - абсолютно мимо. Можно рассматривать четвертый и пятый.

    Жду комментариев
     
    V1v1v1k1k1k1 , 17.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Многие тезисы не правильны.
    Потому что место выбора строительства дома не там где хочется а ТАМ ГДЕ ЕСТЬ УЧАСТОК.
    У меня в 300 метрах торфоразработки а на участке суглинок непучинистый.
    Пробное бурение позволяет косвенно даже плотность грунта увидеть - более плотный бурить сложнее.
    А так наткнуться на аномалии в виде линз и плывунов - это для свайных фундаментов критично.
    Ленту можно сделать и 30 см шириной с широкой подошвой - перевёрнутая Т.
    Насчёт думать головой- у нас народ даже в соседнюю тему аналогичную не хочет, хочет чтобы ИМЕННО ЕМУ сказали...
     
    Почти профи , 17.06.12
    #3 + Цитировать
  4. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    17

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз "пробное бурение" в виде забивки столбов под забор и убедило меня в бесполезности опредения прочности грунта в случае с глиной. С одного края участка я не мог забить - столбы гнулись. А с другого края, там где была межевая канава, столбы входили легко. Причина проста - вода в канаве размыла глину и сделала ее мягкой. А в двух местах столбы просто провалились. Похоже, там в канаве оказались углубления и вода стояла всегда.
    Теперь перенесем этот опыт на участок в целом. Как только сосед привезет к себе на участок 50 машин песка (а стоимость земли здесь такова, что это реально) и поднимет свой участок, так сразу же поднимется уровень грунтовых вод, из твердой глины мы получим мягкую и мой дом провалится. Поэтому я и сторонник перестраховки. Нужен абсолютно надежный и относительно недорогой фундамент.
     
    V1v1v1k1k1k1 , 17.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вы в этом уверены?
     
    Почти профи , 18.06.12
    #5 + Цитировать
  6. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    17

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно! Подсыпают песок или землю все, Вопрос только в том, сколько машин. Это зависит от денег
     
    V1v1v1k1k1k1 , 18.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    1. Без геологии в её нормативном понимании на самом деле можно обойтись, если имеются достаточные данные о соседних участках, конструкции дома приспособлены для восприятия неравномерных деформаций, дом непротяжённый (лично по мне от размеров дома 8х8 м всё таки лучше задуматься о геологии), также в случае если вы закладываете конструкции фундамента с солидным запасом. Однако вкупе все эти мероприятия могут перекрыть стоимость геологии. Геология в зависимости от сложности участка и характера строения регламентирует количество скважин и их глубину. Это установлено нормативами. Скважинами вы грунт не ослабите, после бурения они ликвидируются. Опросы соседей лишь подтвердят точность геологии, но не заменят её.
    2. На самом деле-заказывать проект фундамента маленького домика проектировщику смысла нет, потому как ему проще сделать большой объём за большие деньги и работать по одному объекту, чем распыляться на множество маленьких. Поэтому и цена проектного решения небольшого объекта бывает велика. Но без проекта не обойтись при сложной геологии и индивидуальных требованиях заказчика.
    3. Ну не совсем как угодно строить, есть принципы которых нужно обязательно придерживаться
    4. Это в точку, но застройщики особняков тут и так крайне редко появляются. А о пучении надо думать когда это пучение есть.
    5. Насчёт типов фундаментов-можно сказать, что вы далеки от истины, потому как каждый тип фундамента имеет место жить в определённых геологических условиях и под определённые конструкции дома. Скажу больше-любой тип фундамента можно приспособить к любым условиям при некоторой доработке конструкции, комбинировании, подготовке местности. Ещё вы забыли стобчатый фундамент


    мнение делитанта...такого не существует. есть рациональный тип фундамента не более
     
    Саша1983 , 21.06.12
    #7 + Цитировать

Смотрите также