1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плита без регулярного отопления

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем V1v1v1k1k1k1, 17.06.12.

  1. Said12
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Said12

    Живу здесь

    Said12

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это в смысле в каждую сторону, т. е. котлован 8*8 м.


    Да, дно котлована должно быть горизонтально.
     
  2. V1v1v1k1k1k1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    V1v1v1k1k1k1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напомню, что тема создавалась для обсуждения конкретной ситуации -
    Дом из бруса 6 на 6, 2 эт, 6 м высота до конька. Высокий уровень грунтовых вод, Грунт 50 см торф, под ним глина,
    Вопросы таковы:
    1. имеет ли смысл утеплять плиту ЭПЛ
    2. имеет ли смыл делать ребра вниз от плиты для предотвращения выдавливания песка из-под краев плиты. Если да, то насколько сантиметров вниз.
    3. имеет ли смысл сделать плиту несколько шире и длиннее дома. Если да, то насколько.
    4. имеет ли смысл приделывать цоколь намертво к плите, выпустив из нее арматуру, или же просто положить сверху плиты блоки
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.677

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.677
    Адрес:
    Ижевск
    Если не будет постоянного отопления, то плита, теплоизолированная от грунтового тепла, наоборот будет сильнее промерзать. А гидроизоляция и другими материалами может быть сделана.
     
  4. Nokarukuta
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142

    Nokarukuta

    Павел

    Nokarukuta

    Павел

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москаль
    Константин Я.,
    :flag:
    Об этом уже где-то была речь. Поэтому я и спрашивал. Автора так же интересует этот вопрос. Читал что правильно утепленный периметр плиты промерзать не будет. Поэтому для дома (бани) без постоянного проживания и отопления этот вариант (утепление всей плиты ЭППС) избыточен. Были примеры одноэтажного дома без ребер жесткости и утепления и ничего. Если его надо положить ДАБЫ защитить от воздействия окружающей среды и как следствие разрушения то тут вопросов нет. Положим. Но если он идет по технологии с утепленным полом, И, поэтому нужно утеплить плиту, чтобы не греть землю, то это другое дело. Значит в нашем случае с автором он не нужен. Вот только дал бы кто конкретный пример и сказал что "ДЕЛАЙ, НИЧЕГО С ПЛИТОЙ НЕ БУДЕТ" тогда другое дело.
    Всем спасибо. Ждем с нетерпением ответов.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.677

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.677
    Адрес:
    Ижевск
    Если ЭППС под плитой, то он защитит только от грунта, а не от всей "окружающей среды", причем защитит только от его тепла, а давление на периметр плиты снизу от морозного пучения (если оно будет) успешно передаст. Ну и от влаги ещё защитит, но для этого, как я уже говорил, есть другие - специальные и более дешевые материалы.
    Честно говоря мне вообще плиты "не нравятся", кроме случаев, когда под ними утепление, и при этом они сразу являются и полом и обогревателем, и теплоаккумулятором... Но это только для ПМЖ.
    А для деревянного дома с посещением наездами вообще не понимаю, зачем она нужна. Навряд-ли она получится дешевле, чем МЗЛФ (при такой-же жесткости) или сваи.
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.310
    Благодарности:
    41.212

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.310
    Благодарности:
    41.212
    Адрес:
    Эстония
    Nokarukuta, ...просто так Вы не рискнете сделать плиту в 10 см...:)]...Кишка тонка...:aga:
    ...Будете делать минимум 20 см...:( на всякий случай...:close::flag:
    ...Так вот...10 см ЭППС...И 10 см плита...по цене ...РАВНОЕ...с 20 см плитой...
    Но это уже не боится пучения...и воды... и ОЧЕНЬ надежно...:super:
    ...
    ...ДЕЛАЙ КАК Я СКАЗАЛ...С ПЛИТОЙ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ...:victory::super:
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.677

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.677
    Адрес:
    Ижевск
    "На слабо" берете? :)
    Т. е. хотите сказать, что плита в 20см без нижнего утепления больше боится пучения, чем утепленная снизу 10-ти сантиметровая? А за счет чего, можете пояснить?
     
  8. Nokarukuta
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142

    Nokarukuta

    Павел

    Nokarukuta

    Павел

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москаль
    Владимир Таллин,
    Спасибо большое, Владимир, я понял!
    20см плита получиться где-то на 5т.р дешевле. Только что посчитал по нашим ценам.
    А вверху писал, не ответили; Плита получится над землей? Это нормально? Правильно я понял что ее не нужно заглублять?
    Спасибо.
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.310
    Благодарности:
    41.212

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.310
    Благодарности:
    41.212
    Адрес:
    Эстония
    ...Я же писал...Все выводите на ноль...подушку...и плита будет сверху...


    ...Вам бы шведов спросить...:|:...
    ...Плита на ЭППС, е...чувствует себя, как у Бога ...за пазухой...:)]...т.е. в парниковых условиях...:hello:
     
  10. Nokarukuta
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142

    Nokarukuta

    Павел

    Nokarukuta

    Павел

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москаль
    Владимир Таллин,
    Спасибо.
    Если выбирать между 10см плита и 10см ЭППС и 20см плита то конечно первый вариант более конструктивен.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.310
    Благодарности:
    41.212

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.310
    Благодарности:
    41.212
    Адрес:
    Эстония
    https://www.schwedenplatte.de/tech/index.ru.html
     
  12. Nokarukuta
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142

    Nokarukuta

    Павел

    Nokarukuta

    Павел

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москаль
    Владимир Таллин,
    1. Бетон заливается прямо на ЭППС? Никаких изоляций делать не надо?
    2. Для чего плита шлифуется "Вертолетом" не понял, На сколько это необходимо...:faq:
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.310
    Благодарности:
    41.212

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.310
    Благодарности:
    41.212
    Адрес:
    Эстония
    ...1. ничего не надо...
    ...2. Вертолетом шлифуется...если будете плитку класть прямо на пол...Хотя ...для приличия хорошо-бы и пошлифовать...
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.677

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.677
    Адрес:
    Ижевск
    Почитал...
    Сразу бросился в глаза (как бы кого не обидеть...:)) опечатка, что-ли... "Бетон служит как теплорегенератор". Т. е., бетон в утепленной шведской плите заявляется как генерирующий тепло (вырабатывающий, преобразуюший из других видов энергии...). Это они серьёзно?:)
    Но, не нашел там ответа на вопрос, почему более толстая плита, не утепленная снизу слабее тонкой, но утепленной снизу (в ответ на который Вы и дали эту ссылку).
    С каких это пор "парники" изолируют от грунтового тепла и ничем не греют сверху? :) (напоминаю, что в данном случае разговор про дом без постоянного отопления).
    Такая изоляция снизу (без постоянного отопления сверху) даст только более сильное промерзание плиты, лежащей на утеплителе.
    И может, всё-таки, поясните, как утеплитель под плитой снижает силы морозного пучения или повышает прочность плиты? Или хотя-бы ссылку дадите не на рекламу, а на реальное объяснение этого феномена?
     
  15. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.898
    Благодарности:
    2.935

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.898
    Благодарности:
    2.935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Скорее да, чем нет.
    2. Нет.
    3. Нет
    4. Да