1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Естественное заземление от забора

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем BrowningZed, 16.06.12.

  1. BrowningZed
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    BrowningZed

    Участник

    BrowningZed

    Участник

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Естественное заземление от забора
    Возможно ли в качестве естественного заземления использовать следующую металлоконструкцию: забор из профилированных металлических листов закрепленный на металлических столбах посредством профильной трубы (9 столбов с шагом в 2 м, заглубленных в землю на 70 см и забетонированных)? Будет ли это безопасно в случае утечки тока?
     
    BrowningZed , 16.06.12
    #1 + Цитировать
  2. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Нет. Требуется отдельный заземлитель с заглубленными электродами.
    70 см - это слой промерзающего зимой грунта (он доходит до 2х метров).
    9 электродов по 0,7 метра в таком грунте - это "ни о чём".
     
    arozjankov , 16.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Забор не является естественным ЗУ дома!
    Вынос_ЗУ.jpg
     
    Наблюдатель , 16.06.12
    #3 + Цитировать
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Или у меня дежавю, или хез...
    Не, не дежавю, недавно тема была с аналогичным вопросом, 1 в 1.

    Модераторы, объедините, что ли.
     
    ДмитрийМ , 17.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    поддерживаю.
     
    Иванов Костя , 18.06.12
    #5 + Цитировать
  6. Координаторш
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    Координаторш

    Участник

    Координаторш

    Участник

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Вбил три уголка 50/50 на глубину 2 метра, в траншею (треугольник со сторонами 2-2-2 и глубиной на две лопаты). Сверху (в траншее) сварил концы электродов (уголков) арматурой D16.
    Будет ли такое заземление приемлемым?
     
    Координаторш , 27.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.697
    Благодарности:
    11.763

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.697
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если нет, разберёте?:aga:
    1. Какой грунт?
    2. Какова глубина промерзания в регионе?
    3. Какова система заземления (ТТ, TNCS, ХЗ)?
    Тогда можно рассчитать, причем по зимнему варианту (2.4 м минус промерзание).
    Но лучше померить спец. прибором.
     
    Avs7153 , 27.06.12
    #7 + Цитировать
  8. Координаторш
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    Координаторш

    Участник

    Координаторш

    Участник

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря - не знаю какая система заземления. В дом приходит Фаза и Ноль. Возле дома сделал то что выше написал. Глубина промерзания 1м 80см. Грунт - сверху песок (см 30-40), далее глина. Не сказать что болото, но грунтовые воды не далеко.
    Если бы была возможность и желание потратить деньги на спец-прибор или вызов специалистов, то вопросов бы здесь не задавал:)
    p/s
    А если выяснится, что нейтраль заземлена в трансформаторе местном, то мне нужно заземление (своё закопанное) соединить с нейтралью в щитке?
     
    Координаторш , 27.06.12
    #8 + Цитировать
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.697
    Благодарности:
    11.763

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.697
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотря для чего приемлемым.
    Летом сопротивление будет 20-50 Ом, зимой 50-150 Ом.
    С нейтралью в щитке нельзя соединять!
    Расскажите лучше, с какой целью вкопали? Что в щитке? Проводка трехпроводная?
     
    Avs7153 , 27.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Координаторш
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    Координаторш

    Участник

    Координаторш

    Участник

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Вкопал с целью заземлить конечно. :) Появились приборы (стиралка, водонагреватель) потом появится душевая кабина и посудомоечная машина. В связи с этим решил, что нужно иметь в доме заземление.
    В щитке три старых автомата (25, 16 и 16), счетчик и вводный рубило.
    Стиралку установил, поставил дополнительный отдельный автомат, так же как и на нагреватель. После вкопки заземлителя подключил заземление к ним.
    Водонагреватель стоял уже давно, но заземление было в распаечной коробке присоединено к "нулю". Почитал и решил, что так делать нельзя. Так как при обрыве нейтрали или схлестывании с фазой, на корпус могет придти напряжение. По этому собственно и сделал свое заземление.
    Проводка старая, и не везде трехпроводная. Буду менять все, и щиток и проводку.

    P/s если чесно не вижу никакой большой разницы в этих заземлениях. Если только кто нибудь меня подробней и по простому просветит.
     
    Координаторш , 27.06.12
    #10 + Цитировать
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.697
    Благодарности:
    11.763

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.697
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во, а то приемлемо, неприемлемо...
    1. С Вашим заземлением и Вашей линией - только ТТ, если можно, без просвещения. Поищите у Наблюдателя в Электросхемах, он там два раза в неделю кого-либо просвещает.
    2. Схемка в целом правильная, но с ошибками.
    3. Распишите перечень нагрузок с киловаттами и составляйте свою, а мы тут покритикуем.
     
    Avs7153 , 27.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Мягко говоря не 100% использование закопаного железа! Треугольником делают те, кто не разбирается в принципе работы и выполнении защитных функций ЗУ.

    Поищите в моих сообщениях, описывал с рисунками как правильно делать, располагать бюджетное ЗУ. Нормы на минимально допустимые размеры материалов по мимо меня приводили многие форумчане.

    Повышать электробезопасность в первую очередь нужно дифзащитой, а не заземлением, а то может заземлить в могилу!

    Так без как минимум 2-х ступенчатой дифзащиты делать нельзя!

    Вам вообще нельзя лезть в электрику!

    Подробней навряд ли кто будет повторятся чтоб Вас просветить, разве что теоретики оторванные от действительности. Да и по простому не получится, поищите по форуму, не однократно обсуждалась ситуация подобная Вашей, почитайте, нарисуйте или используйте похожую схему, внесите требуемые Вам изменения с учетом что уже рекомендовалось многократно, тогда выше вероятность что Вам помогут.
     
    Наблюдатель , 27.06.12
    #12 + Цитировать
  13. Координаторш
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11

    Координаторш

    Участник

    Координаторш

    Участник

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Я понимаю, что лезть нельзя самому. Но кто лучше сделает для самого себя как не сам? По этому и на форумах задаю вопросы. Не в институт же мне идти... Здесь пытаюсь отличить правильное от не правильного.
    Задал вопрос конкретно про заземление... Понятное дело, что будет стоять узо и не одно. И схему выложу на форум для обсуждения и критики. И делать самому все придется, потому как местные электрики как разные врачи: Болезнь одна а диагноз у всех разный и лечит каждый по своему. Один говорит нужно узо, другой говорит не нужно, третий говорит заземление не нужно, а четвертый к забору провод прикрутил и говорит - "Все готово"
    Придется читать Ваши сообщения. Но как понять на 100 процентов кто здесь грамотный, а кто нет? :)
    Вы вот пишите... (уже нашел несколько повторяющихся советов) Поэтому в системе ТТ нужно обязательно делать как минимум 2-х ступенчатую дифзащиту в которой одна ступень должна быть с уставкой ≤30 мА!
    Я так понимаю это относится и ко мне?
    Если это относится и к моему случаю, то если я правильно понимаю, то в системе должно быть несколько УЗО, одно из которых 30мА? Не смейтесь пожалуйста над моей логикой:), я понимаю ваш уровень и свой. Но мне надо знать многое.
    С уважением Роман.
     
    Координаторш , 28.06.12
    #13 + Цитировать
  14. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    951

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    951
    Адрес:
    Тюмень
    Подскажите, а если скажем сделать не 3 уголка по 2 метра а один на 6 метров в глубину:aga: - будет такое заземление эффективно?..Просто забивать лениво да и раскопки неохота устраивать уже все благоустроено. а 6 метров дырку пробурить могу за пару часов буром на сотку. :)]Три дырки не вариант - переставляться дольше чем бурить.
     
    usa , 28.06.12
    #14 + Цитировать
  15. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    6-метровый электрод даст более стабильное (менее зависимое от промерзания / просыхания грунта) и более низкое (обычно на глубине находится грунт с меньшим удельным электрическим сопротивлением) сопротивление заземления (которое "чем меньше - тем лучше").
     
    arozjankov , 28.06.12
    #15 + Цитировать