1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Монолитное перекрытие второго этажа

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Dzenko, 15.06.12.

  1. Dzenko
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786

    Dzenko

    Живу здесь

    Dzenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Москва
    Монолитное перекрытие второго этажа
    Доброго времени суток уважаемые! Требуется Ваш совет по заливке монолитного перекрытия второго этажа.
    Имеем строящийся загородный домик 9,5 м* 9,5 м
    Сейчас заканчиваем возведение стен первого этажа из газобетона (плотность D500 ширина 375 мм внешние, 200 мм внутренние).
    Фундамет - монолитная плита толщиной 300 мм, двойное армирование 12 мм арматурой.
    Цоколь - ФБС 240*40*60
    Пол первого этажа - ПК 45*15 толщиной 220мм
    Есть у меня клин хочу монолитный пол второго этажа делать, но по этому пункту не сойдемся с бригадиром во мнениях, он говорит что в зале (4*5,94 на схеме который) необходима дополнительная колона или несущая балка перед тем как заливать плиту, мне же совсем не хотелось ни портить потолок проходящей балкой, ни тем более колонна посреди зала.
    Пока предполагаются следующие ТТХ плиты - 20 см. толщиной, двойное армирование 14 арматурой (ячейки 20*20 см), заливка сразу с помощью насоса.
    Для устройства опалубки думаю взять в аренду (стойки, унивилки, треного, балки) это видиться как более бюджетный вариант чем резать столько пиломатериала под опоры.
    Жду Ваших советов по данной теме, спасибо!
     

    Вложения:

    • 1 этаж.jpg
    Dzenko , 15.06.12
    #1 + Цитировать
  2. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    Все стены на чертеже несущие?
     
    kolumb , 15.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Dzenko
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786

    Dzenko

    Живу здесь

    Dzenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Москва
    Да
     
    Dzenko , 15.06.12
    #3 + Цитировать
  4. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    Тогда используйте сборно-монолитные перекрытия.
    Информация в соседней теме.
    Получится легче, быстрее, проще, с большей полезной нагрузкой. ..
     
    kolumb , 15.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Dzenko
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786

    Dzenko

    Живу здесь

    Dzenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Москва
    Но не дешевле, исходя из расчета вашего сайта получиться под 300.000 т. р. как-то совсем не слабо.
     
    Dzenko , 15.06.12
    #5 + Цитировать
  6. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    А что по стоимости получилось у Вас с монолитом толщиной 200 мм и арматурой 14 мм. ?
     
    kolumb , 15.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Dzenko
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786

    Dzenko

    Живу здесь

    Dzenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Москва
    Арматура ~90.000, Бетон ~70.000, Опалубка 25.000
     
    Dzenko , 15.06.12
    #7 + Цитировать
  8. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    В сборно-монолитном варианте:
    балки и блоки - 105 000
    пенопласт - 8 000
    сетка - 7 000
    бетон - 50 000
    итого - 170 000

    И заработная плита рабочих раза в два ниже. Мы платим обычно 400 рублей за кв метр.
    Вторая производная в пользу СМП - нагрузки на фундамент, звукоизоляция, скорость монтажа.

    За прошлый год мы выполнили около 130 заказав. В этом году уже 80. Думаю к концу года за 300 выйдем.
     
    kolumb , 16.06.12
    #8 + Цитировать
  9. Dzenko
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786

    Dzenko

    Живу здесь

    Dzenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Москва
    Чего же у вас на сайте выложены расценки несколько другие?

    и всё-таки хотелось бы услышать мнение разбирающихся людей по поводу дополнительной опоры.
     
    Dzenko , 16.06.12
    #9 + Цитировать
  10. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    О каких других расценках Вы упоминаете.
    Квадратный метр балок и блоков сегодня стоить примерно 1300 рублей. На один кв. метр необходимо 1.5 метра балки и 8 блоков.
     
    kolumb , 16.06.12
    #10 + Цитировать
  11. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.689
    Благодарности:
    10.302

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.689
    Благодарности:
    10.302
    Считал плиту потолка себе на баню 6,5 * 5,5 * 0,15 м (эксплуатируемая кровля) как балку положенную на короткий пролет:

    h = 0,15 м Плита 5,5 х 6,5 х 0,15 м
    ρ бетона = 2,5*1,2 = 3,00 т/м3 с запасом 20%
    m бет = 0,45 т/м2

    ρ стяжки = 2,2*1,2 = 2,64 т/м3 с запасом 20%
    h стяж = 0,08 м (в стяжке система снеготаяния)
    m стяж = 0,21 т/м2

    Плита - 455 кг/м2, стяжка - 211 кг/м2, снег - 200 кг/м2, др. - 150*1,3 (с запасом 30%) = 195 кг/м2
    q =455+211+200+195 кг/м2 = 1,06 т/м2
    (Итого полезная нагрузка: 5,5 * 6,5 * (0,2 + 0,195) = 14,1 т на всю плиту)

    l = 5,50 м (Пролет)

    Mx = (q * l^2) / 23 = 1,39 т*м (Момент)
    Nx = Mx / (0.8*h) = 11,58 т (Усилие на стержни в растянутой зоне)

    d стержня = 12,00 мм (Диаметр арматуры)
    σ = 3,60 т/см2 (Допустимое напряжение для АIII 360 МПа)

    Sст = 1,13 см2 Площадь стержня.
    (Для др. диаметров Ф8=0,5см2, Ф10=0,785см2, Ф12=1,13см2, Ф16=2,01см2, Ф20=3,14см2)

    Nст=Sст*σ Ф8=1,8т Допустимое усилие на стержне.
    (Для др. диам. Ф10=2,83т, Ф12=4,07т, Ф16=7,24т, Ф20=11,3т.)
    Nст = 4,07 т (Принимаем допустимое усилие на стержне для арм. ф12 мм)

    Hx = Nст/ Nx (y) = 35,14 см (Шаг решетки)

    Делаем шаг вдоль длинной стены Ф12 Hx=25 см (диаметром Ф10 можно делать шаг 20 см),
    вдоль короткой - ф8 Hy=20 см

    Если у Вас внутренние стены несущие Вам плиту и арматуру надо делать тоньше. Если это перегородки, то посчитайте аналогично...
     
    РусскийСкептик , 16.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Dzenko
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786

    Dzenko

    Живу здесь

    Dzenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Москва
    То есть если я Вас правильно понял плиту 15 см и арматуру 12 мм без дополнительной опоры вполне возможно?
     
    Dzenko , 16.06.12
    #12 + Цитировать
  13. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    369

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Riga
    Если прикинуть на скорую руку то несущих внутренних стен не требуется вообще, достаточно монолитной плиты с опиранием по периметру (толщину, арматуру и марку бетона надо считать, вроде от 150 мм, сетка 12 мм 150х150 мм внизу и вверху, бетон В35). Строителя который в Москве/подМосковье (нет сейсмики) сомневается про монолитную плиту перекрытия 6х4 м и просит колонны гнать в шею.

    Для более содержательного ответа и соответственно расчета одного планчика сильно недостаточно, надо все планы и разрез дома как минимум.
     
    jtdesign , 16.06.12
    #13 + Цитировать
  14. Dzenko
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786

    Dzenko

    Живу здесь

    Dzenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    786
    Адрес:
    Москва
    И ещё вопрос, на скорую руку, монолит заливается поверх армпояса или может сразу ложиться на блоки?
     
    Dzenko , 16.06.12
    #14 + Цитировать
  15. РусскийСкептик
    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.689
    Благодарности:
    10.302

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    РусскийСкептик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.11
    Сообщения:
    3.689
    Благодарности:
    10.302
    Монолитная плита и есть армпояс, зачем ей ещё один? Конечно сразу на блоки. Опирайте плиту на стену не более 150 мм и тогда можете верхний ряд арматуры класть только у стены 600 мм по кругу, опять-же если у Вас внутренние стены не несущие, а перегородки.
     
    РусскийСкептик , 17.06.12
    #15 + Цитировать