Штукатурный фасад на каркаснике

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы пользуетесь старым регламентом, в этом регламенте подготовку основания предлагается делать за счёт нанесения кварцевой грунтовки СТ 16, но адгезионный обрызг СТ 190 + СС 81 более надёжен и эффективен, таким образом сейчас и делают.

 

Треснет фасад, Вы не первый, кто это пытался сделать. Нужно обязательно клеить.

 

А есть фото или ссылки, где можно посмотреть на такие треснувшие фасады.
Т. е. фасад сделан по науке (по тех. решениям производителе систем), но без клеевого слоя м/у ОСБ и минплитой.
Я знаю про холивар Надежного с адептами канадской схемы штукатурки фасадов. А пруфов с трещинами не видел.

 

В Поздняково стоит фасад с минплитой, где часть миинплит 100мм, а часть 50+50мм, причём они опираются на полнотелые плиты. Трещины пошли первой весной.
Надёжный часто ездит на фасады, где пенополистирол плохо приклеен, но продюбелирован кучей дюбелей, по его рассказам всё трескается на первый- третий год.

 

Это каким же саморезом его крепили к ОСБ?

Это даже мне, дилетанту, кажется сомнительным решением.

Тем более не проблема сделать анализ с фото и выиграть давнишнюю войну. Тем самым заслужив уважение и благодарность людей.

 

Там не каркасник, там человек вначале купил минвату 50мм, а потом понял, что ему нужна 100мм, не прислушался к совету Дениса, купил часть минплиты 100мм, а часть фасада сделал с минплитой в два слоя по 50мм, причём с разбежкой, но не помогло. Люди платят деньги и переживают за свой дом, нельзя пиариться на их объектах.

 

Кусок стены 1х1 метр у большинства домов выглядят одинаково.
Если рассматривать это не как пиар, а как ликбез, то даже хозяева будут не против.
Тем более, что Надежный позиционирует себя как единственно правильного производителя мокрых фасадов.
При всем уважении к нему, я считаю, что если бы у него была возможность победить в этом споре, он бы ей воспользовался.

 

@Arhad, обязательно клеить! Производители мокрых фасадов скорее готовы отказаться от дюбелей чем от клея. Посудите сами, вы продюбелируете, а потом оштукатурите всё, те у вас будет нагрузка на внешнюю сторону утеплителя, а по научному это называется нагрузка с эксцентриситетом. Причём эту нагрузку будет воспринимать не плотный материал, утеплитель. Со временем, в местах прохода дюбелей сквозь толщу утеплителя возможны деформации и т. п. Не рискуйте, клейте утеплитель!

 

Я не против.
Но почему то мы говорим о каких то гипотетических трещинах. Нет фотографий, анализа и доказательств того, что трещины возникают там где утеплитель закреплен механически. Я скорее соглашусь с тем, что трещины могут возникнуть из-за вибраций в каркаснике.
Зато сколько угодно фото, правда "забугорных" в основном, со сгнившим ОСБ с приклеенным на него утеплителем.
Я просто пытаюсь сказать, что люди которые занимаются мокрыми фасадами, могли бы ради популяризации своего метода привести примеры из своей богатой практики. Конечно же они нам ничего не должны это может быть только их добрая воля и желание заработать больше денег, делая людям правильные фасады.

 

@Arhad, моё мнение лучше уж вообще не использовать OSB, если хочется штукатурный фасад. Есть же другие материалы, которые гораздо лучше дружат со штукатуркой.

 

Будьте добры, покажите более свежий регламент! Где именно про ОСП написано.

Вы любите аппелировать к регламентам, это резонно, но тут все наоборот: регламент вам устарел (почему-то), а некий "обрызг" эффективен только потому, что так считает "надежный=пчелка". Аргумент железный: "таким образом сейчас и делают"... напоминает "мы всем так делаем, никто не жаловался.."

Еще. Дозвонился до технолога Григория по мск. обл. - он похоже вообще приведенного мной документа не видел, я ему его цитировал по телефону) Он же кстати сказал, что вообще схемы ОСП+минплита не встречаются в мск области.

Насчет чисто механического крепления:
В этом самом регламенте написано:
" Клеевое крепление плит в большей степени носит монтажные функции
и основную эксплуатационную нагрузку несёт механическое крепление
комбинированными анкерами."
Походу Монтянов и Синекаев совсем попутали, раз такое пишут в противовес "надежному"

И еще рекомендую поискать технологию монтажа фасадных плит из утеплителя steiko - там как меня заверили в одной из контор - только механическое крепление.

И последнее.
Я тут опыт провел, остался результатом оччень доволен:

 

Еще коммент насчет опыта:
1. На сдвиг минплита приклеена очень жестко.
2. На отрыв тоже крепко, но оторвать можно - рвется по минплите.
3. Вариант с созданием корки из цементного клея на минплите (грунтование на сдир СТ-190) конечно будет еще более прочным. Но только за счет того, что рвать минплиту придется на всей площади плиты. А этого вообще нет при типовом монтаже на ляпки или по контуру - пятно контакта там примерно идентично тому, которое получается от пены.
4. Необходимо также принять во внимание, что нагрузки в малоэтажке на сдвиг монтажного шва никакие - до 6метров высты фасада.
5. Также стоит учесть, что прижимая минплиту ронделями с саморезами мы создаем усиленное прилегание к ОСП (читай сила трения увеливается и нагрузка идет не только на втулку дюбеля).

Короче не претендую на истину, но сомнения все отпали по монтажу на пену-клей. Будем наблюдать.

 

Приклейка утеплителя обязательна.
Титан пока не смог выпустить нормальную клей-пену.
Мы с Димой Фисюренко в учебном центре Технониколь много времени провели проводя тесты с различными клей-пенами, пытались приклеить на неё минвату. Без специальной грунтовки это сделать не получится, правда есть вариант намочить вату водой и приклеить её мокрую, но такую вату потом выкинете в помойку!

 

Не пудрите народу голову.
Если хотите приклеить минплиту на клей-пену, то Вам нужно создать на поверхности минплиты крепкий слойц, обладающий высокой когезией, котрой у минплиты как раз и нет. Единственный способ это сделать- это как при подготовкие к приклейке минплиты произвести её грунтование ц5ементным клеем СТ 180, СТ 190, дать полностью высохнуть и тогда производить приклейку на клей-пену.

 

@nadegniy, и будьте добры голову в песок не прятать, а ответить:
1. о "устаревшем" регламенте.
2. о цитате Монтянова о значении механического крепежа.