1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Штукатурный фасад на каркаснике

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем Токарев, 11.06.12.

  1. Токарев
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10

    Токарев

    Участник

    Токарев

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10
    Штукатурный фасад на каркаснике
    Привет.
    Клиенту нравится как выглядит штукатурный фасад, сейчас у него есть коробка, обшитая осп. Насколько рационально делать мокрый фасад через минвату (ПСБС совсем не хочется, в этом ведь надо жить).
    Возможно ли сделать фасад с декоративной штукатуркой, но с вентзазором?
     
    Токарев , 11.06.12
    #1 + Цитировать
  2. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    Один из вариантов - если каркас дома позволяет, делаете обрешетку, вентзазор, обшиваете ЦСП и штукатурите по ЦСП.
     
    vlad220 , 11.06.12
    #2 + Цитировать
  3. thief29rus
    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    54

    thief29rus

    Живу здесь

    thief29rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Подольск
    Зачем каркаснику вентилируемый фасад?
     
    thief29rus , 12.06.12
    #3 + Цитировать
  4. afsuper
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    92

    afsuper

    Живу здесь

    afsuper

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    92
    А швы этого ЦСП когда вылезут? Через какое время? Геометрию ЦСП сохранит свою? Плоскость. А какова стоимость "штукатурки"? Сравнима ли с фиброцементными панелями? Ведь так то штукатурка - это гарантированный гемор на голову с какой то отсрочкой начала представления. И главный критерий влияющий на то, когда все начнет трескаться и облупляться - человеческий фактор (можно запороть любой дорогостоящий материал неправильной технологией и низким качеством выполнения работ). С вентфасадами из готовых панелей гораздо сложнее "накосячить", и их срок службы зависит во первых от изначального качества материала, и много меньше от "прямоты" рук выполнявшего труды.
     
    afsuper , 12.06.12
    #4 + Цитировать
  5. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    Все правильно пишете. Я просто ответил на вопрос,
    а нюансы - это должен учитывать принимающий решения :).
     
    vlad220 , 12.06.12
    #5 + Цитировать
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Не будет держаться штукатурка по ЦСП, треснет по стыкам.


    На каркаснике стрёмно делать мокрый фасад минплитой, тем более 30 мм, если делать минплитой, то не меньше 80 мм на куче саморезов с бийскими втулками, но это дорого и не практично, лучше ПСБ-С 25Ф 50 мм.
     
    nadegniy , 12.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Solovey
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24

    Solovey

    Участник

    Solovey

    Участник

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Чернигов. Украина
    А вот этот вопрос очень интересен... сам озадачивался таким конструктивным решением и нарывался на спорные моменты. А именно: один из главных элементарных принципов многослойных стен - паропроницаемость слоёв должна увеличиваться изнутри наружу. Что бы наружные слои не препятствовали свободному выходу влаги из утеплителя. Верно? Как правило, каркасники утепляют минватой. И вот имеем утеплитель, заключённый с внутренней стороны пароизоляцией, а с наружной - ОСП (которое и само по себе уже неплохой пароизолятор) да ещё и ППС сверху.
    Разъясните ситуацию. Самому строители предлагают так делать, но у меня на этот счёт сомнения...
    Например, на сайте Роквула данную проблему советуют решать так: по ОСП сверлят отверстия 30мм, потом клеят плиты минваты под штукатурку. Такой вариант выглядит разумным, но по цене, конечно, не сравним с ППС...


    Если ЦСП (или ОСП), то ИМХО только под фахверк - самый надёжный и простой вариант. Правда, не везде уместен, да и дело вкуса...
     
    Solovey , 12.06.12
    #7 + Цитировать
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Каркасник сразу сдохнет как только будет нарушена внутренняя пароизоляция! Минплита внутри каркаса и стойки умрут за один-два сезона.
     
    nadegniy , 12.06.12
    #8 + Цитировать
  9. Solovey
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24

    Solovey

    Участник

    Solovey

    Участник

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Чернигов. Украина
    Да, это бесспорно, но речь не о разрушении пароизоляции. Даже при качественно смонтированной пароизоляции (а, кстати, такой гарантии никто дать не может) влага в некоем количестве всё равно будет проникать в утеплитель. Ну, во-первых, любой паробарьер имеет определённую паропропускаемость (хоть и в малых количествах), а во-вторых, влага в утеплитель ведь может попасть и с внешней среды. В любом случае, гарантировать 100% отсутствие влаги в утеплителе мы не можем (по разным причинам). Так почему бы не гарантировать, по крайней мере, её беспрепятственный выход?.. Если, по-Вашему, попадание влаги в утеплитель исключено, то почему тогда сплошь и рядом все говорят о необходимости увеличения паропропускаемости слоёв и о необходимости зазора в вентфасаде?.. Ведь если утеплитель гарантированно сухой, то и проветривать там нечего.
    Я не оспариваю, просто хочу сам в этом разобраться, ибо предстоит отделка фасада - как всегда, хочется сделать по уму, а вслепую принимать предложения строителей как догму не привык.
     
    Solovey , 12.06.12
    #9 + Цитировать
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Через пенополистирол/ минплиту влага не попадёт с фасадной стороны, влага может попасть только из-за протечки кровли, отливов.
     
    nadegniy , 12.06.12
    #10 + Цитировать
  11. Токарев
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10

    Токарев

    Участник

    Токарев

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10
    Она может попасть (и попадет) через пароизоляцию. А фасад из пенополистерола не нравится своей герметичностью (во всех отношениях). Термос не хочется
     
    Токарев , 12.06.12
    #11 + Цитировать
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Какая герметичность, Вы о чём? Для каркасника самый лучший вариант.
     
    nadegniy , 12.06.12
    #12 + Цитировать
  13. Токарев
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10

    Токарев

    Участник

    Токарев

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    10
    Был я в одном коттеджном поселке, сделанном из сип панелей на основе экструзии. Внутри нахолиться невозможно, самый настоящий термос
     
    Токарев , 12.06.12
    #13 + Цитировать
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    А причём тут экструзия? Если они дебилы и не понимают как проектировать каркасник, то это не значит что виноват ЭППС, ПСБ-С, минплита, это значит, что они дебилы. Каркасник изначально предполагает термос, что Вы от него ждёте? В нём нужны грамотная вентиляция и отопление.
     
    nadegniy , 12.06.12
    #14 + Цитировать
  15. Solovey
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24

    Solovey

    Участник

    Solovey

    Участник

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Чернигов. Украина
    По-Вашему, утеплитель с внешней стороны можно закрывать хоть полиэтиленовой плёнкой?.. Абсолютно все производители минваты утверждают, что снаружи утеплитель должен закрываться паропропускаемой гидроизоляцией, а ещё лучше - т. н. супердифузионной мембраной, которая якобы более свободно выпускает влагу (пар) из утеплителя. Не уж-то это всё рассчитано только на случай протечки?.. Я так не думаю.
    А вентзазор между утеплителем и сайдингом для чего нужен? Опять же - для выветривания влаги из утеплителя. Так что влага в утеплителе по-любому будет. Другой вопрос в том, что её там будет немного, но всё равно ведь замыкать её практически в парник - мне кажется, это не самый лучший вариант.
    Здесь Вы не совсем правы... Каркасник, утеплённый минватой, как правило, нуждается во внутренней пароизоляции. Так что каркасник - это термос в любом случае.
     
    Solovey , 13.06.12
    #15 + Цитировать