1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Наплавляемая гидроизоляция: зачем два слоя?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем typedef, 11.06.12.

  1. typedef
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    9

    typedef

    Живу здесь

    typedef

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Великий Новгород
    Наплавляемая гидроизоляция: зачем два слоя?
    Всем привет!

    плавно подбираюсь к гидроизолированию плиты фундамента (сейчас сохнет подбетонка).
    По проекту между подбетонкой и плитой не предусмотрено никакой гидроизоляции. Конструктор убеждает, что при использовании бетона W6 для плиты, гидроизоляции не надо. Вертикальная гидроизоляция - 2 слоя изопласта.

    Совсем не класть гидроизоляцию под плиту я как то не готов, но и два слоя тоже думаю жирно. В любом случае мне никто внятно не смог объяснить зачем надо два слоя. Если это для прочности, то почему нельзя использовать более прочный вариант кровельных материалов с крошкой (верхний как я понимаю)?

    Понятно, что три слоя будут еще лучше, но где то должна быть разумная грань. Чтение форумов ясности не внесло. Народ использует все подряд и в разном количестве...

    Посоветуйте плз. какой материал и в каком количестве использовать для горизонтальной и вертикальной гидроизоляции.
     
    typedef , 11.06.12
    #1 + Цитировать
  2. typedef
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    9

    typedef

    Живу здесь

    typedef

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Великий Новгород
    Пока никто из спецов не ответил, попробую описать свое обывательское представление о расчете гидроизоляции.

    сразу оговорюсь - все это мое ИМХО, почерпнутое из трехдневного чтения интернета. Очень хочу чтобы меня поправили.

    итак, горизонтальная гидроизоляция нужна для противостояния
    1. капиллярному подъему воды - тут ничего особенного не требуется, просто барьер
    2. гидростатическому давлению

    вот из-за второго пункта и начинаются наслоения. На сайте технониколя есть онлайн визард для выбора пирога, там все просто: низкий уровень УГВ - 1 слой, высокий - два. При том что есть низкий, а что высокий не объясняется. Где то в другом месте прочитал, что при превышении максимального УГВ подошвы на каждый метр нужен один слой. Т. е. если УГВ ниже подошвы - 1 слой, выше на 1м - 2 слоя, 2м - 3 слоя и т. д.

    Если вспомнить физику, то давление жидкости на стенки сосуда расчитывается по формуле P = pgh, т. е. грубо 10000*h. На сайте того же технониколя в характеристиках, например бикроста указана абсолютная "Водонепроницаемость при давлении не менее 0,2 МПа, в течение 2 часов". 0,2МПа - это аж 20м! столба воды.

    Теперь вопрос, который меня не покидает уже третий день. Если один слой гидроизоляции 2 часа держит 20м столба воды, то зачем нужен второй, чтобы удержать в худшем случае 1-2м ?

    Понятно, что держать надо не 2 часа, но какая должна быть тогда методика расчетов, если известен УГВ и водонепроницаемость гидроизоляции?
     
    typedef , 13.06.12
    #2 + Цитировать
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.835
    Благодарности:
    3.472

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.835
    Благодарности:
    3.472
    Адрес:
    Москва
    На сайте у их заклятых друзей написано, что основа должна быть полиэстр
    Проверте материал основы
     
    alex_k11 , 27.06.12
    #3 + Цитировать
  4. DeDmitry
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    267

    DeDmitry

    Живу здесь

    DeDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Верея
    Я тоже об этом задумывался, и нигде ответа внятного не нашел...
    Но есть предположение, что дело не в 2-х часах при 2 атм, а в 50 годах.
    Мы же надеемся, что хотя бы полвека гироизоляция работала? Хотя бы от капиллрного подсоса...
     
    DeDmitry , 27.06.12
    #4 + Цитировать
  5. VolVoks
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    VolVoks

    Участник

    VolVoks

    Участник

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Гатчина
    А какая разница один слой или два, если через 30 лет (самый долгий) срок годности обоих слоев истечет. Я уж не знаю что с ним произойдет за это время. Растрескается может быть и нет изоляции.
    Тоже хотелось бы одним слоем обойтись, но в проекте написано 2 слоя. Где спецы, разъяснить что к чему?
     
    VolVoks , 04.07.12
    #5 + Цитировать
  6. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    Присоединяюсь к вопросу, тоже нужно очень...
    Никто не задумывался над тем чтобы классическую горизонтальную гидроизоляцию от капилярного подсоса влаги заменить на два слоя пенетрона (кальматрона или его аналогов) по бетону. Получится вродебы как вечная гидроизоляция (со слов производителей), но вот цена ...
    Или классическая из изопласта (или его аналогов) лучше ?
    А что сейчас является классикой, столько всяких названий развелось, голова идет кругом
    Что лучше использовать ?
     
    Vladn0156 , 10.07.12
    #6 + Цитировать
  7. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.693
    Благодарности:
    828

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.693
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Уфа
    :hello:Мне вот хотелось бы знать. Перед укладкой ФБС на подошву, хочу положить два слоя рубероида. Этот "проклад" в последствии будет засыпан ПГС при обратной засыпке. Надо полагать что капилярную влагу он не будет пропускать вверх, но в горизонтальной плоскости вода будет проникать. Даже под большим весом всего дома - два слоя рубероида уплотняясь не смогут герметизировать этот стык, ведь поверхность подошвы не полировка? Может я что-то не понимаю, растолкуйте пожалуйста. :)
     
    MartynovD , 11.07.12
    #7 + Цитировать
  8. Dmitrii7969
    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    798

    Dmitrii7969

    Живу здесь

    Dmitrii7969

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.12
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Тверь
    Проектировщик проектирует не для "Заказчика" а для Прокурора ;).
    Но как правило, руководствуются СНиП и нормами, в которых указана степень зашиты от коррозии несущей конструкции, по специальной таблице где указано сколько и чего!
     
    Dmitrii7969 , 11.07.12
    #8 + Цитировать
  9. andynb
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    andynb

    Участник

    andynb

    Участник

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Я не спец себе делал так: подбетонка, грунтовка, наплавляемая гидроизоляция в один слой, плита. УГВ высокий дренаж работает постоянно стены полы сухие.
     
    andynb , 11.07.12
    #9 + Цитировать
  10. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    Из какого материала делали (название), по какому принципу выбирали ?
     
    Vladn0156 , 11.07.12
    #10 + Цитировать
  11. andynb
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    andynb

    Участник

    andynb

    Участник

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Технониколь Биполь, рядом завод
     
    andynb , 12.07.12
    #11 + Цитировать
  12. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тверь
    А это кто, если не секрет ?
     
    Vladn0156 , 12.07.12
    #12 + Цитировать
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.835
    Благодарности:
    3.472

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.835
    Благодарности:
    3.472
    Адрес:
    Москва
    айситекс
    http://www.ict.to/materials/krovlja/ictecs.html
     
    alex_k11 , 13.07.12
    #13 + Цитировать

Смотрите также