1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сгорел 30кВт двиг на насосе. Купили 55 и получили гемор

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем PollL, 10.06.12.

  1. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сгорел 30кВт двиг на насосе. Купили 55 и получили гемор
    Исходные данные: Насос ЦНС 105\196 Его крутил какой-то двигатель (шильдика нету) по слухам на 30 кВт. Из-за отгоревшей на ходу фазы он осенью сгорел. Весной с проводами разобрались, контакторы поменяли, все соединения протянули. Нашли БУ-шный двиг на 55 кВт. (Старая маркировка А2-81-2) Поставили. Без нагрузки он легко разгоняется до своих 3000 об\мин Под нагрузкой - не хочет. Пытается разогнаться и через 5-7 сек. срабатывает автомат отключения. Нагрузка (насос) как нам кажется не велика для этого движка, то-есть вал спокойно крутится рукой и на пустом насосе и с водой. Подключали движок и треугольником и звездой - результат тот-же. Померили напряжение на входе двигателя во время пуска и удивились - 175 вольт! Причём на всех фазах. Неужели потери на 200 метров провода А50 были такие, что для раскрутки 30кВтного движка мощности хватало, а для 55кВтного - нет? Трансформатор сразу предупрежу - не при чём. Стоит совершенно новый - на 450 кВт. Вот хочется послушать мнение профессионалов, что теперь лучше сделать - провода менять или двигатель ?
     
    PollL , 10.06.12
    #1 + Цитировать
  2. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    Меняйте двигатель, пусковые токи в несколько раз (5-7) выше номинальных, падение напряжения соответственно тоже. А то что вал насоса крутится рукой - так попробуйте раскрутить его до частоты вращения двигателя;) Расчет для данного случая поищите (если есть интерес), вроде когда-то находил програмульку. Есть ещё схемы с плавным пуском, но в Вашем случае проще будет заменить двигатель.
     
    zark , 10.06.12
    #2 + Цитировать
  3. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сижу - считаю, сколько мы УЖЕ потратили на двигатель и пусконаладку. Может быть вариант замены проводов будет дешевле? Чем покупать новый двигатель да ЗАНОВО делать его пусконаладку. (Точить новую полумуфту и переваривать ОПЯТЬ посадочные "полозья") Вот только не могу выбрать какой тогда провод покупать. А90 или СИП какойнить 4х95 или 4х120 ? Хочу решить вопрос экономически. :)
     
    PollL , 10.06.12
    #3 + Цитировать
  4. vostochny
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    219

    vostochny

    Живу здесь

    vostochny

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Егорьевск
    Замените подвод и поставьте частотное регулирование. И будет счастье на долгие годы.
     
    vostochny , 10.06.12
    #4 + Цитировать
  5. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Какой НУЖЕН провод? С учётом пусковых токов.
     
    PollL , 10.06.12
    #5 + Цитировать
  6. vostochny
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    219

    vostochny

    Живу здесь

    vostochny

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Егорьевск
    При использовании частотника пусковые токи будут соответствовать рабочим.


    [​IMG]
     
    vostochny , 10.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    862

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    862
    Адрес:
    Россия
    А частотник сколько будет стоить?
    Надо замерить ток двигателя. Есть, нет перекос по фазам, возможно двигатель с витковым замыканием. Потом и делать выводы.
    Насос у Вас точно на 3000 оборотов расчитан? возможно он у вас на 1500 об в минуту.


    Посмотрел частотник на 55 кВт, цена за 103 100 рублей, не дёшево.

    http://www.ruselt.ru/production.php?id=3&page=7&page1=153
     
    Десс , 10.06.12
    #7 + Цитировать
  8. vostochny
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    219

    vostochny

    Живу здесь

    vostochny

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Егорьевск
    Я думаю вопрос неисправного ЭД не рассматривается. Да частотник вещь не дешевая, но он того стоит. Только за счет экономии электроэнергии он окупится за пару лет.
     
    vostochny , 10.06.12
    #8 + Цитировать
  9. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    862

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    862
    Адрес:
    Россия
    Для сравнения, двигатель 55 кВт/3000 об. нашёл за 22 000 рублей.


    На насосе, какой смысл его применять, насос расчитан на 3000 оборотов. Частотники применяют там где нужно регулирование оборотов.
     
    Десс , 10.06.12
    #9 + Цитировать
  10. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Частотник на 55кВт примерно 90000 деревянных. Это не приемлемо. Носос точно на 3000 оборотов. На этих проводах несколько раз движок под нагрузкой запускался, так-что вопрос об исправности ЭД не рассматриваем. Только в будний солнечный день. При минимуме нагрузки на трансформаторе. Так что или новый кабель тащить (СИП - не СИП ?) или движок ОПЯТЬ менять. А ещё ведь этот могут обратно и не взять. И денег не вернуть. С рук ведь брали.
     
    PollL , 10.06.12
    #10 + Цитировать
  11. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.660
    Благодарности:
    4.259

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.660
    Благодарности:
    4.259
    Насос ЦНС 105-196

    Технические характеристики:
    Производительность, м3/ч (л/мин) 105
    Напор, м 196
    КПД, %, не менее 64
    Потребляемая мощность, кВт 90
    Число оборотов двигателя, об/мин 2950
    Габаритные размеры, (ДхШхВ), мм 1265x600x620
    Масса, кг 576
     
    efh , 10.06.12
    #11 + Цитировать
  12. vostochny
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    219

    vostochny

    Живу здесь

    vostochny

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Егорьевск
    Частотник обеспечит плавный пуск без перегрузки. И отрегулирует мощность подводимую к двигателю. А в цене двигателя вы забыли обвязку. К тому же за 22т.р. рискуете нарваться на двигатель с подшипниками вылетающими из обойм. Сталкивался с таким поставленным из братской страны, не буду называть какой, а то скажут национализм. Короче получилось по принципу жадный платит дважды.
     
    vostochny , 10.06.12
    #12 + Цитировать
  13. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо эти данные мы нашли. Только нам это не поможет. Насос-то используется не со скважиной, а из пруда. Высота столба ~ 3 метра всего. А поэтому и двигатель не по номиналу (90-110кВт).
     
    PollL , 10.06.12
    #13 + Цитировать
  14. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    862

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    862
    Адрес:
    Россия
    Проблема ещё в том, не определена точно причина неисправности, если собрать 100 т. р. и это не будет работать, бабульки просто скушают таких ремонтников.
    Если насос легко крутиться, возможно движок виноват, в нём витковое замыкание. На расцепленном насосе, замерить токи на каждой фазе, если будет перекос по фазам, или повышенный ток холостого хода, надо менять движок.
    С другой стороны, зачем на сад насос с таким большим давлением, 6 кг/см2 вполне хватило бы, а здесь почти 19 кг/см2.
     
    Десс , 10.06.12
    #14 + Цитировать
  15. PollL
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0

    PollL

    Живу здесь

    PollL

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Двигатель Российской сборки не намного дороже. 26000. И бог с ней с "обвязкой", новый ещё доставить нужно. 155 км от Москвы. А на частотник РЕАЛЬНО денег нам не собрать. И да - мы поскупились, купили этот 55кВаттник всего за 6000 и теперь или его менять или провода. Склоняюсь к замене проводов. Им уже 30 лет, да и обойдётся это дешевле с учётом УЖЕ потраченного. Но остаётся вопрос - КАКИЕ провода вешать? 70-95-120 квадратов?
     
    PollL , 10.06.12
    #15 + Цитировать