1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Всегда ли дренажу нужны колодцы?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Patapsky, 09.06.12.

  1. Patapsky
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Patapsky

    Участник

    Patapsky

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    Всегда ли дренажу нужны колодцы?
    Добрый день!

    Задался вопросом дренажа для дома, ибо грунтовые воды близко, постоянно стоит вода в подвале, треснул фундамент в двух местах.

    Строитель нам предложил следующую схему дренажа (см. вложение).

    Описание дренажа: пристенный дренаж (ширина траншеи 0,6 м), гидроизоляция стен фундамента, утепление стен фундамента (10 мм), засыпка - щебень, подсыпка на дно дренажа - песок (5 см), дренажная труба с фильтром, геотекстиль оборачивает щебень вокруг трубы на высоту 0,5 м, отмостка (ширина 0,6 м) с утеплителем. Вода от дренажных труб уходит в отдельную трубу рядом с канализационной и сливается в поле.
    Перед сбросом воды в поле планируем поставить колодец (см. схему).

    Важный момент: по углам дома отсутсвуют смотровые колодцы. Меня это смущает, не потеряется эффективность работы дренажа?

    Господа, что скажете по поводу данной схемы?
     

    Вложения:

    • drenazh.jpg
    Patapsky , 09.06.12
    #1 + Цитировать
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Если грунтовая вода то пристенный дренаж уже не защитит. Он (пристенный) ограждает только от верховодки в пазухах. Колодцы сами по себе на эффективность дренажа не влияют. Они нужны для оценки работоспособности участков дренажа, величины стока в т. ч. и твердого, организации промывок, сбора в отстойниках взвесей. Т. е. вопросы эксплуатации дренажа. Возможно что то забыл. И щебня на схеме много, обычно 2-х слойный фильтр по 30 см (шебень+ кр. зерн. песок).
     
    еван , 09.06.12
    #2 + Цитировать
  3. Patapsky
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Patapsky

    Участник

    Patapsky

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    Еван, спасибо за ответ!
    На сколько я знаю именно такой тип дренажа применяется при наличии в доме цокольного этажа, для отвода как грунтовых вод, так и верховодки (источник информации).
    Какой же дренаж тогда нужен для отвода грунтовых вод?

    P. S.: В схеме и описании ошибка с толщиной утеплителя – он будет пенопласт 30-50 мм с замком.
     
    Patapsky , 09.06.12
    #3 + Цитировать
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Для получения достоверной информации надо читать техническую литературу и нормативные документы. Их список закреплен в FAQ. Информация рекламного характера редко бывает достаточной для понимания. Ваш тип дренажа при грунтовой воде - пластовый или кольцевой.
     
    еван , 10.06.12
    #4 + Цитировать
  5. Дмитрий Милютин
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    56

    Дмитрий Милютин

    Живу здесь

    Дмитрий Милютин

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Колодцы по углам нужны для визуального осмотра работы дренажа и для последующего обслуживания. Труба дренажная должна быть сдвинута ближе к фундаменту. Щебня много очень. Обратная засыпка делается песком. Если вода прет по полной можете пустить кольцевой перехватывающий дренаж тк нижняя дрена может не справляться.
     
    Дмитрий Милютин , 11.06.12
    #5 + Цитировать
  6. валерий 52
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    48

    валерий 52

    Живу здесь

    валерий 52

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Тверь.
    Вам надо делать дренаж и из подвала, пристенного может нехватить для отвода воды. Лучший вариант провести трубы на расстоянии одного метра одну от другой с выводом наружу за пределы дома и далее в колодец. Колодцы по углам дома не нужны, наклон достаточный, труба с фильтром вещь хорошая и надёжная.
     
    валерий 52 , 11.06.12
    #6 + Цитировать
  7. Дмитрий Милютин
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    56

    Дмитрий Милютин

    Живу здесь

    Дмитрий Милютин

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже вариант, но мы не знаем какой фундамент. Судя по рисунку его просто нет :). Предполагаю что залита плита.
     
    Дмитрий Милютин , 11.06.12
    #7 + Цитировать
  8. Дмитрий Милютин
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    56

    Дмитрий Милютин

    Живу здесь

    Дмитрий Милютин

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте попробуем раскрыть вопрос и добавить вводные для выдачи правильных решений.

    1. Какой грунт?
    2. Из чего сделан фундамент?
    3. Какая засыпка внутри дома или залита плита?
    4. Как решен и решен ли вопрос отвода ливневой канализации?
    5. Есть ли возможность проводить земляные работы внутри периметра дома?
    6. Как используется подвал?
     
    Дмитрий Милютин , 11.06.12
    #8 + Цитировать
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    И Дмитрий и Валерий имеют свою право на вИдение дренажа. Но если мы ломаем академические правила с прошлых веков и не нами установленные правила, то надо и их апонировать аргументировано. А щебень в 20 -40, ГТ куда надо и не надо, и однозначность фракции обратной засыпки и т. д., всё это или попытка продвижение своего товара и теэхнологий или безответственность за свои слова или не понимание вопроса.
     
    еван , 12.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Patapsky
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Patapsky

    Участник

    Patapsky

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    Всем спасибо за участие!

    Дмитрий,

    1) 2 штыка лопаты - суглинок, далее глина.
    2) Под землей ленточный заливной (глубина ~1.3-1.5 м), цоколь кирпичная кладка (высота 1.2 м).
    3) грунт, т. е. засыпки нет. Планируем сделать цементную заливку.
    4) отвода нет.
    5) да
    6) дом не эксплуатируется, 4-й год стоит деревянный сруб на фундаменте под крышей, без окон.


    Фото дома + указал, где на схеме показаны трещины фундамента.
     

    Вложения:

    • house.jpg
    • shema.jpg
    • tresina-12032011(001).jpg
    Patapsky , 15.06.12
    #10 + Цитировать
  11. Patapsky
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Patapsky

    Участник

    Patapsky

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    Почва на северной стороне дома почти всегда влажная.
    Когда копали котлован для фундамента, вода стояла на глубине ~1.5 м.


    Что касается щебня, то при грубом подсчете, если делать засыпу песком, то экономия выходит не столь существенная. Если с щебнем система будет надежнее и долговечнее, то зачем экономить.
     
    Patapsky , 15.06.12
    #11 + Цитировать
  12. Patapsky
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Patapsky

    Участник

    Patapsky

    Участник

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    Еван, вариант с пластовым дренажем отпадает. По поводу кольцевого вопрос. Схема кольцевого дренажа на том же сайте правильная?
    Мне, как не специалисту на первый взгляд кажется, что разница с пристенным небольшая. Вы могли бы сказать, в чем преимущество кольцевого дренажа в данном случае?

    P. S.: Есть еще один довольно важный нюанс. Рядом со строящимся домом стоит старый дом на расстоянии всего ~1.1 м (см. схему). В этом случае мы были рады, что пристенный контур как раз вписывается в проход. С кольцевым (расстояние от 2 м от стены) получается проблема.

    P. P. S.: Не нашел на этом сайте раздела FAQ и соответсвенно списка литературы, где почитать грамотную информацию о дренажах.

    В общем, очень нуждаюсь в совете специалиста, т. к. у нас найти их непросто. Строители зачастую знают вопрос поверхностно.


    схема 2 (расположение второго дома)
     

    Вложения:

    • shema2.jpg
    Patapsky , 15.06.12
    #12 + Цитировать
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Кольцевой понижает уровень гр. вод до необходимой отметки, пристенный собирает воду из пазуха котлована (внешнего контура здания). А что у вас верховодка или УГВ. Судя по грунтам УГВ не дожно быть. Вода в траншеи могла появится и с поверхности и с растительного слоя. Весеннее подтопление может быть из за промерзания устьевой части дренажа (в поле). Вам надо перечитать тематику по дренажу в начале данного раздела (канализация и дренаж) есть "приколотые" разделы. Проще вам как заинтересованному человеку прочитать, чем мне переписывать заново. Кольцевой дренаж надо считать гидрогеологию, но вам похоже это не грозит. Для начала надо понять, что у вас за вода.
     
    еван , 16.06.12
    #13 + Цитировать