1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Металлическая дверь своими руками

Тема в разделе "Двери, дверная фурнитура", создана пользователем Алексей 1979 Т, 08.06.12.

  1. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Тула
    Потому что цельногнутую раму со сложным профилем просто не сделаешь. Абсолютно ровное отверстие отличное от окружности в притворе одной дрелью не сделаешь - эстетика. Да, наконец, много тонкостей, которые на одной-двух дверях просто не учтешь...
    Тактико-технические характеристики. :)
     
  2. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    На счёт цельногнутой рамы Вы правы, а какже магазинные двери из профиля, пластин и кое где уголка где их цена повышается только качеством финишной отделки и стоимостью именитых замков и такую-то раму сварить без проблем. А отверстия обсолютно точные и ненужны +-1мм, а сверху всё равно накладка из комплекта замка, а уж под ней и просто болгаркой вырезают.
     
  3. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Тула
    Да продавать можно что угодно. Запретить-то как и зачем? Другой вопрос - зачем покупать?
    Естессно. Потому и накладка, которой на заводских может просто не быть ввиду ее полной ненужности.
    А если ее нет, да еще и замки закупаются круптыми партиями, то и стоимость замка дешевле, чем в хэндмейде. :)
     
  4. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    Вот, тогда что остаётся? Всё другое уже на порядок дороже, поэтому и изголяемся как можем, благо то что продают до 30тыр можно изготовить самому, с прямыми руками. Мы обсуждаем ведь бюджетные варианты, которые при самостоятельном изготовлениии, кроме покраски порошком, будут по качеству не хуже, а лучше т. к. взломостойкойсть повысится за счот единичной конструкции, в отличии от массового производства.
     
  5. dronduletus
    Регистрация:
    31.05.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    1.097

    dronduletus

    Живу здесь

    dronduletus

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    1.097
    Адрес:
    Омск
    Face_ltd, своими руками можно изготовить двери намного лучше чем магазиные, для примера посмотрите в инете форум по металлу, там люди делают "элитные" двери и нетолько, даже с элементами ковки, причем не на автоматизированных линиях, а в местах наподобие гаражных мастерских.
    http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=219570 кстати многую информацию по изготовлению двери там вычитал.
    Коробку с нескольколькими притворами вполне можно сварить из нескольких проф. труб или уголков, причем цельногнутые коробки и притворы как правило не превышают толщину 2мм (иначе их трудно гнуть) и крепление к стене из такого же металла которую вполне можно отжать, как и сам притвор. Обналичку например тоже можно сделать из проф. трубы распиленной по полам и приваренной к коробке.
    Кстати порошковая краска при неправильном нанесении спокойно отслаиваеться от двери на улице, и есть дешевые порошковые краски у которых срок службы на улице не больше 3лет. А покрасить качественно и без порошковой краски можно например тем же Хамерайтом (у людей годами на улице ворота, двери и т. п стоит) и есть более спец. краски на (том же форуме по металлу) потому как есть изделия которые в покрасочную камеру не зипихиваються.
    Ровные отверстия под замок вполне спокойно делаються обычной дрелью+твердосплавные шарошки по металлу или коронками по металлу, у меня например сделано чуть больше ширины и толщины ключа (ну чтобы не циплялось) а накладку для красоты поставил-она в принципе не нужна.
     
  6. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Тула
    А почему 30-ть? Я ж конкретно указал стоимость в три раза ниже. Бюджетно так же как и самому делать.
    Почему-то при озвучивании стоимости принято вспоминать лишь стоимость материалов. А остальные затраты подразумеваются бесплатными. Кто-то просчитал ВСЕ затраты? Тогда интересно услышать итоговую сумму.
    И еще раз повторю, не всегда необходима установка дверей с металлом 2-3мм. В большинстве случаев достаточно 1,5мм. А это обычная заводская дверь за "от 10тыр.", которую фомкой не вскроешь. Не то, чтоб открывашкой. Что, рельс в двери автоматически повышает общую безопасность жилища до уровня бункера? К чему эта лишняя нагрузка на петли/коробку/проем? Русское развлечение "дай перестрахуюсь"? Тогда про бюджетность упоминать уже излишне.

    Осмелюсь предположить, что у многих кулибиных взломостойкость может быть и хуже, не смотря на вроде бы большее количество железа. Сомневаюсь, что все в той жизни были медвежатниками и знают все методы взлома.
    Да и какая значительная разница, пилить болгаркой 2мм или 1,5? Или за листом обшивки не тонкий профиль, а единая пластина из титана во всю толщину полотна?
    Что такого придумали самосборщики, до чего завод не додумался? Вот конкретно, плиз...
     
  7. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    Dronduletus, согласен с Вами.


    Взял отсуда.


    Завод делает с минимальным необходимым минимумом. Так что если делать не наобум, то добавив как писал выше ещё 2-3 ребра жёсткости к заводской схеме, то можно получить достойный вариант по взломостойкости. И бронепластины на замки можно поставить на этапе самостоятельного изготовления.
     
  8. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    Для дачи или загородного дома весма проблематично пропилить болгаркой и 1,5мм, т. к. к чему вломщик подключится? А бензо инструмент как у МЧС врятли будет. Если вскрывает профи то ему проще замки вскрыть. Но если лезет профи то и с замками проблема, практически все они вскрываются от 10сек до 15 мин. Соответственно нужно искать золотую середину между взломостойкостью замка и самой двери. Для себя вижу установку в дверь простого замка с ручкой и защёлкой в пределах 500руб + пара замков нивидимок.
     
  9. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Тула
    Рационально, согласно ценовой категории двери.
    Как ребра жесткости повлияют на взломостойкость? На отгиб? Так ригеля все решают.

    На словах все просто. Вот мне и интересно, сколько ВСЕГО получится затрат.
    Итого, дверь в 3 мм в данном случае тоже не нужна и выходит, что "дверь за 10 тыщ" - это уже дверь.

    Ерунда. 4 класс замка - это от получаса. На людном месте это уже опасно засветом.

    Мои доводы на Вас видимо не действуют. Золотую середину надо искать для взломостойкости всего жилища.
     
  10. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    Говорюже, что в цене от 10 до 30тыр конструкция двери одинаковая, различия только в отделке.


    Да, хотябы на отгиб. Кол-во ригелей увеличить.


    Если делаеш сам, то затраты будут ниже чем покупной вариант. И дорогие броне пластины можно не покупать, а использовать например старые напильники. Цена - копейки.


    Я и непризывал варить дверь в 3мм. Да 10тыр дверь, а при самостоятельном изготовлении она обойдётся максимум в 5тыр.


    В бюджетную дверь нет смысла ставить замок 4 класса.


    Пока никакие Ваши доводы меня не убедили, что купить готовый вариант проще. Конструкция двери и замков должна быть извесна только хозяину. А то что золотую середину надо искать для взломостойкости всего жилища согласен.
     
  11. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Тула
    Спорно. Тот же металл до двух раз толще. А это совсем не отделка.
    То, что можно купить за от 10 тыс быстро открывается только электроинструментом. Ручным инструментом данный конструктив быстро и тихо не откроешь. Потому смысла в увеличении кол-ва ригелей нет.
    Знаю варианты, где все наоборот :)
    Даже не мечтайте :)
    У двери за 10 тыс, одни только два замка + петли на подшипнике стоят 3000 руб.
    Сядьте, посчитайте ВСЕ затраты на бумажке и удивитесь.
    На стене мочало...
    Тихо нормальную бюджетную дверь не вскроешь. Тихо будут вскрывать замок. Потому смысла ставить замок 4 класса намного больше, чем повышать класс самой двери.
    В автомобиле почему-то принято ставить замки на двери, хотя вокруг один стеклянный аквариум с нулевой взломостойкостью.
    Это у самопала. Купивший заводскую и знать не знает конструкцию. Не надо ему это. Завод уже подумал о защите от основных методов взлома.
    ЧТО в Вашей двери такого нового и неведанного в конструктиве, что поставит в тупик взломщика? Сторож с берданкой внутри? :)
     
  12. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    Специально интересовался у консультанта по дверям которые варят на производстве и он мне подробно расписал что входит в состав металлокаркаса, по пунктам сколько какого профиля идёт. Отличия в цене только от отделки.


    Тут согласен.


    Замки замками, себе же ставите. А вот петли на подшипниках стоят по 150руб, себе на ворота сам покупал и варил. Уже считал все затраты.


    Сколько стоит замок 4 класса? Будет не бюджетно.


    Покупатель незнает, а вот взломщик знает точно как устроены практически все покупные двери.
    Писал же, что поставив замки невидимки вскрыть их будет ещё труднее.(Самодельные невидимки обойдутся в 1,5тыр)
     
  13. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Тула
    Это он рассказал про кооперативные двери?
    Про замки - приведена цена замков стандартной заводской двери. И это замки еще без пальцев и громких брендов. Про петли вспомнил дабы, общую сумму довести ближе к 3-м тысячам р.
    Если Вы затраты все считали - можно их привести? Вплоть до стоимости бензина :)

    По сравнению с чем? Например, со 2-м классом? Спешу огорчить и обрадовать одновременно.
    Итак по той самой двери за 10 тыр:
    Стоимость замка 2 класса без засова и защелки: 900 руб
    Стоимость замка 4 класса с ними: 1650 руб
    Оба замка отечественные. Цены розничные. Для завода с их партиями будут еще ниже.
    Много-ли 700 руб за защиту от открытия "безопасным" для злоумышленника тихим взломом замков? Думаю, что нет. Всяко важнее отделки, или увеличения толщины листа на четверть миллиметра.
    Взломщик знает, что любые двери - это коробка, каркас, да листы металла. Методы их защиты от взлома неэлектрическим инструментом тоже давно известны. Ему все равно заводская она или нет. Хотя во втором случае возможно будет для него более удобна - не каждый сварщик будет досконально изучать тонкости защиты двери. Для него защита - "это металл ВО! не то что у покупной!". Видел я такие экземпляры - фомкой можно отогнуть.
    А про невидимки - есть большая вероятность однажды ознакомиться с их взломом самому.
     
  14. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    Неохота всё расписывать, ещё и бензин считать. Покупную дверь тоже на доставке повезут, реблей 500 будет.

    Что значит кооперативные? Имел в виду дверь за 10тыр излиста 2мм с двумя замками.


    Впечетление складывается что ВЫ продавец дверей и я сварив дверь самостоятельно тем самым отберу у Вас кусок хлеба. Для себя интересавался на определённых сайтах как и что вскрывается и тамже профи пишут что лучше чем сделать (если сможеш) самому, замки ставить самому, некладки на личины ставить от других замков и т. д.
    Во всём нете пока ненашёл вскрытия замков невидимок кроме откровенного г...
     
  15. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Тула
    Я сам привез, на крыше легковушки, возвращаясь с работы.
    А за комплектующими придется побегать - все для двери в одном месте не купишь.

    Я так понял, консультировал он Вас в плане дверей незаводского исполнения.

    Я работаю по профессии, совершенно не относящейся к дверям, ремонтам, стройкам, поэтому ничего отнять Вы у меня не можете. :) Стройка, как и у многих тут, - это мое хобби. Кстати, все что я можно сделать самому, я делаю сам. Но не забываю и об оптимальности купить или сделать. Для меня мое время дорого стоит - я его лучше потрачу на своих детей.

    Там разговор, видимо, не о бюджетных дверях. В ограниченном бюджете о замках-невидимках вообще речи быть не может. Один нормальный замок стОит что вся заводская дверь.
    И еще... Можно увидеть фото строения по периметру, куда планируется установка вашей двери? Окон что-ли нет?