1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выручайте, нужен совет вентиляционщика по расположению трубы

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем DiMateo, 08.06.12.

  1. DiMateo
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    DiMateo

    Участник

    DiMateo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Звенигород
    Выручайте, нужен совет вентиляционщика по расположению трубы
    Доброе время суток!

    Имеется коробка 13 на 13. Цокольный этаж + 2 жилых этажа + неотапливаемый чердак. Цокольный этаж уже построен. Начинается строительство 1го этажа. Котельное помещение будет в цокольном этаже по центру между санузлом и столовой (кухней) ближе ко входу.
    Строимся без "нормального" проекта. То есть проект неполный. Отец по специальности водоснабженец и канализационщик, то есть со строительством связан, он принимает решения.

    Мы с матерью хотим чтобы труба с вытяжками из санузла шла в стене как показано на рисунке. Она будет почти симметрично относительно центра и гармонично выглядеть со второй трубой. Между трубами на крыше можно зделать выступ. Крыша кстати двухскатная скатом к трубам, то ести конек крыши будет горизонтально над центральной несущей стеной на чертеже. В этой трубе\стене планируем с матерью уместить 2 вентканала на санузлы первого и второго этажей (они находятся друг над другом), вытяжку из котельной и второго цокольного помещения и фановую трубу из канализационного стояка. Кстати канализация подходит к дому в подвале прямо под входом в дом, то есть в котельную комнату и входит через фундамент в дом как раз возле этой стены, что позволит сделать стояк рядом со стеной и сразу подключить к нему фановую трубу из стены.

    Отец же хочет сделать эти вентканалы в наружней стене в санузле в месте где окно, сдвинув его повыше. Руководствуется тем что меньше кирпича уйдет на трубу, так как она будет в стене, которая идет до самого верха, не будет занимать чердак и дырка в крыше будет скраю ну и самое главное что вытяжка должна быть напротив входа в санузлы иначе она будет плохо работать. Я же ему пытаюсь доказать что экономия на кирпиче выйдет боком, потому что материал наружней стены стены теплая керамика Поротерм 44 сантиметровые блоки придется портить - пилить пилой аллигатором DeWault DW 393 и тратить полотна которые к слову не из дешевых 2000 р. за полотно это минимум, а то и дороже и их очень трудно найти в продаже. Также придется утеплять эту трубу, так как она будет ближе к холоду, на утеплителе будет конденсироваться влага. Ну и самое главное я пока не понял как фановую трубу в таком случае вести, какализационный стояк же должен быть по правой стене санузла, зачем ему лишние горизонтальные участки. Ну и придется отнести вытяжку из котельной в правую трубу.

    1) Ну собственно вопрос кто из нас ближе к правильному или более адекватному решению.
    2) И еще просьба оценить правильность и нужность расположения вентканалов. Нужно ли в цокольном этаже делать вытяжки из каждого помещения? Имеются продухи во всех помещениях цокольного этажа.

    Правая нижняя труба будет содержать 2 вытяжки из кухни (одна над плитой, а вторая для вентиляции помещения), 2 дымовые трубы для котлов и 1 вытяжку цокольного помещения.
    Верхняя труба содержит 2 вытяжки из цокольных помещений и 1 дымовую трубу от печи.
    Всем Спасибо!
     

    Вложения:

    • план 1го этажа.jpg
    DiMateo , 08.06.12
    #1 + Цитировать
  2. DiMateo
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    DiMateo

    Участник

    DiMateo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Звенигород
    Всё таки уговорил отца вести трубу в центральной стене, здравый смысл победил. Остается вопрос по поводу фановой трубы. Можно ли её вести в стене и нужно ли в кухне вести вторую фановую трубу или хватит одной по санузлам?
    Ну и по адекватности и нужности других вентканалов. Спасибо! Материал труб он закупил асбестоцемент. Но я думаю что для дымовых труб лучше потратится на керамику. Я прав?
     
    DiMateo , 08.06.12
    #2 + Цитировать
  3. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    1) Ваша логика ближе к истине и не в моменте экономии, а в моменте конструктивно-правильного решения. Для маленьких помещений по сути не важно где именно будет вытяжка, суть важно что бы она была.
    2) По цоколю необходимо понимать назначение помещения, те что это будет полноценный этаж обогреваемый или погреб.


    Ну или керамику или сэндвич дымоходный.
     
    shmendel , 08.06.12
    #3 + Цитировать
  4. DiMateo
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    DiMateo

    Участник

    DiMateo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Звенигород
    Спасибо, а асбоцемент на дымоход котлов почему нельзя? И ещё фановую трубу одну в санузле надо да? Или в куонной стене тоже надо? И можно ли её в одном коробе с вентиляцией пускать. Я так понимаю что по высоте она должна быть ниже вытяжек?
     
    DiMateo , 08.06.12
    #4 + Цитировать
  5. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Асбестоцементные трубы не использовал никогда в дымоходах, даже и сказать не чего.
    Не специалист в канализации, но у Вас ведь от септика в дом один канал идет? кухонный слив к нему же будете подключать, тогда один фановый стояк, но может кто поправит. В одном коробе можно, но отдельным каналом.
     
    shmendel , 08.06.12
    #5 + Цитировать
  6. DiMateo
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    DiMateo

    Участник

    DiMateo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Звенигород
    У нас канализация подключена к городской централизованной системе. Так что не знаю что за септик и нужен ли он? Никогда не сталкивался.
     
    DiMateo , 08.06.12
    #6 + Цитировать
  7. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Считайте что в вашем случае городская канализация и есть тот самый септик, труба одна входит в дом, ее же и выводим наверх, а ваши точки подводятся и врезаются, вот и все.
     
    shmendel , 08.06.12
    #7 + Цитировать
  8. DiMateo
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    DiMateo

    Участник

    DiMateo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Звенигород
    трубы в перегородках-bmp.jpg Итак, подошел к более детальному расположению труб внутри перегородок. Выручайте советами пожалуйста. Собственно вопросы.

    1) Правильно ли расположены трубы с точки зрения помех друг другу при работе? То есть дымоход от котла вынес подальше от вытяжек, чтобы более теплый воздух из нее не создавал на выходе отрицательного давления и не мешал соседним трубам вытягивать более холодный воздух из кухни и подвала. Может стоит вытяжку из котельной поменять местом с трубой резевного котла с этой целью?
    Ну и фановую трубу от канализационного стояка подальше отнес, чтобы в случае обратной тяги вонь не пошла в дом.

    2) Может стоит венканалы не разделять кирпичами, а поставить рядом? Будет меньше труба и утеплять будет проще и утепление будет эффективнее? Или труба будет неустойчива так, без перевязки кирпича?

    3) По поводу водопроводных труб в стене. Можно или нет так вести внутри стены и чем закрывать вертикальные ниши в стене? Из какого кстати материала их лепить?

    4) Дымовую трубу планирую пока из керамики, но думаю как бы не вышло тыщ под 50. расценки там огого на двухсотую трубу. Может нержавейку сэндвич лучше?

    5) Может отнести дымовую трубу котла подальше от наружней стены дабы поставить там газовый распределительный щиток, который говорят метр вроде по длине? Боюсь котел не влезет или будет загораживать газовый распред. щиток.

    6) Чем и как утеплять трубы выше 2го этажа? Экструдированным пенополистиролом по внешнему периметру всей кирпичной трубы, а снаружи плоским декоративным камнем? А если облицовочним кирпичем евро формата, (дом как раз им облицован) то наверное можно тоже экструд. запихнуть 3 см при облицовке, так как евро кирпич тоньше стандартного как раз на 3 см.

    Я не профи в проектировании, ранее не работал в проектном отделе (хотя желание появилось, талант видимо открывается), недавно институт закончил и то не по строительсву, а по самолетам специальность, так что камнями чур не бросаться
     
    DiMateo , 10.06.12
    #8 + Цитировать
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Будет лучше, если дымоход котла будет подогревать соседние каналы. Тяга улучшится. Обратный процесс может пойти, когда на улице жарче, чем в помещении.
    Можно. Трубы ставятся вплоную друг к другу и обкладываются кирпичом вокруг. Для надежности можно применить один связывающий кирпич, разделив количество труб примерно поровну. Думаю, что при таком расположении высоту соседних труб лучще сделать разной, чтобы не было перетоков.
    У меня в квартире так проложены трубы на кухне. Нишу зашил гипсокартоном.
    Это делается в зависимости от удобства, от расположения мебели и оборудования. Прорисуйте на бумаге.
    Подберите профлист по цвету и не городите на крыше каменную башню. Все равно никто не оценит. Поскольку утеплитель ляжет на кирпич и нет в доме угольной печи, то утеплитель можно любой.
     
    Иванов Костя , 10.06.12
    #9 + Цитировать
  10. Prince
    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960

    Prince

    Живу здесь

    Prince

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Ярославль
    Нельзя потому, что в АЦ трубах есть пустоты и при большой температуре они (трубы) взрываются с нехорошими последствиями- пожаром. Я сам наблюдал как рванула труба АЦ на входе из котла дровянного стояла, Сперва шипела, шипела, а потом бабах и кусок отвалился. Благо были не далеко и погасили всё. Назначение АЦ труб несколько иное.
     
    Prince , 26.09.12
    #10 + Цитировать
  11. DiMateo
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    DiMateo

    Участник

    DiMateo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Звенигород
    А если труба идет в кирпичных стенах из полнотелого кирпича и между трубой и кирпичем залит раствор сантиметров 5, насколько это безопасно? Труба если взорвется, но канал из цемента останется?
     
    DiMateo , 26.09.12
    #11 + Цитировать
  12. Prince
    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960

    Prince

    Живу здесь

    Prince

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Ярославль
    Что есть взрыв- неуправляемый практически процесс, что при этом разрушится не кто не скажет точно. :faq: Скажут после разборов завалов... :close: У вас так и сделан дымоход? Почему не вставили в него скажем нержавейку? Котел какой к дымоходу подключен? У меня дымоход кирпичный и только на самом верху кусок трубы АЦ стоит, но там температура уже не опасная. А сейчас подключаю газ, вот и наткнулся на вашу тему.
     
    Prince , 26.09.12
    #12 + Цитировать
  13. DiMateo
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    DiMateo

    Участник

    DiMateo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Звенигород
    Какой котел будет пока не знаю, в этом году газ подключать не стану. Конечно надо было бы нержавейку, а лучше керамику. Я под камин поставил керамическую трубу от немецкого завода Вольфсхойер Тонверке. Сосед, начальник газового управления, ставил себе асбоцемент на котеловую трубу и 2 года как жив здоров, вот и взяли с него пример дурной :).
     
    DiMateo , 26.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Prince
    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960

    Prince

    Живу здесь

    Prince

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.960
    Адрес:
    Ярославль
    Те Вы еще не определилсь с котлом в принципе? А то, что для камина керамику поставили это есть гуд. :aga: Наверное дорого обошлась керамика? Да, ещё под мощность котла нужен дымоход соответствующий.
    100_1766.jpg 100_1771.jpg Вот кстати та труба, которая рванула, хорошо, что не в перекрытии.
     
    Prince , 26.09.12
    #14 + Цитировать
  15. DiMateo
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21

    DiMateo

    Участник

    DiMateo

    Участник

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Звенигород
    Не думаю что в газовых котлах на выходе температура настолько высока как в дровяных. Они вроде бы низкотемпературные нынче, но подстраховаться конечно следовало бы.
     
    DiMateo , 26.09.12
    #15 + Цитировать